13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:30)

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Adamson
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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von Adamson » So Nov 26, 2017 10:54 pm

Ich gehöre dann eher zu den einfältigen Zeitgeistern, die einfach auf die aktuelle Tabelle schauen.
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Rumpelstilzchen
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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von Rumpelstilzchen » So Nov 26, 2017 11:08 pm

Adamson hat geschrieben:Ich gehöre dann eher zu den einfältigen Zeitgeistern, die einfach auf die aktuelle Tabelle schauen.
Lächerlich, das ist so 20 Jh. Du zählst wohl auch noch die Tore oder was? Unglaublich, dass hier solche Antiquitäten frei rumposten dürfen, muss ich mal mit der Forumsadministration sprechen? Ja, Hallo...? Was der Adamson...? Was macht der...?

Und schau mal, hier waren wir auch vom xG her 50% besser als Werder:
https://twitter.com/GoalCharts/status/9 ... 9941022728" onclick="window.open(this.href);return false;

Man muss nur die passende Statistik finden, oder gleich selbst machen^^
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elbosan
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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von elbosan » Mo Nov 27, 2017 12:41 am

Für mich zeigt die Statistik nur, dass wenn ein Team mit einem höheren Wert gegen ein Team mit einem niedrigeren Wert verliert, dieses Team so schlecht vor dem Tor ist, dass es völlig verdient verloren hat.
Der Gewaltschuss von Bernardo vor seinem Tor hat auf der Grafik kaum nen Ausschlag. Derweil hatte ich bei der Flugbahn definitiv ein „Tor erwartet“.

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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von mahe » Mo Nov 27, 2017 2:01 am

Rumpelstilzchen hat geschrieben:Sonderlob:
Poulsen: Ja, manchmal muss man schon immer noch verzweifeln. Aber fußballerisch hat er m.E: einen Schritt nach vorn gemacht. Mit dem Ball und im Passspiel. Schade, dass er bei seiner Großchance am Kasten vorbei schoss.
das nehme ich immer noch anders wahr. beim pokalspiel der Frauen habe ich in zwei Situationen gesagt, dass der poulsen da sein müsste, um sich etwas abzuschauen.

1. gleich zu beginn gab es knackiges kurzpassspiel, bei dem der ball über mehrere stationen immer am fuß klebte. ballan- und -mitnahme sind immer noch grausig.

2. einige damen mussten heftig einstecken und waren trotz schmerzen gleich wieder auf den beinen, ohne groß zu lamentieren. schluß mit dem wundliegen und jammern.

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katmik
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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von katmik » Mo Nov 27, 2017 7:21 am

mahe hat geschrieben:2. einige damen mussten heftig einstecken und waren trotz schmerzen gleich wieder auf den beinen, ohne groß zu lamentieren. schluß mit dem wundliegen und jammern.
Sind halt Frauen. :roll:
Der Langsamste, der sein Ziel nicht aus den Augen verliert, geht immer noch schneller als jener, der ohne Ziel umherirrt. (Lessing)

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roger
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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von roger » Mo Nov 27, 2017 2:13 pm

nevermore hat geschrieben:xG ist die Abkürzung für Expected Goals, das ist der Erwartungswert, wieviele Tore geschossen werden, wenn man die Schüsse simuliert.
Genau deshalb sollen Angriffe auch ausgespielt werden. Treibt einen zwar gern mal zum Wahnsinn wenn einfach nicht gleich aus der 2., 3. Reihe abgeschlossen wird und stattdessen der Ball eh nur in der Abwehr hängenbleibt, aber in Summe ist es einfach besser.

Einem 10 % Tor bei direktem Abschluss steht 2/3 Ballverlust beim Ausspielen, wenn man aber durchkommt eben auch zu 50 % ein Tor gegenüber. Kombiniert ergibt es 1/6 - knapp 16,7 % sind halt deutlich mehr als 10 %.

Hochgerechnet auf eine ganze Saison mit 10 derartigen Situationen pro Spiel ergäbe dann 10% von 340 = 34 Tore für den Weitschuss und 16,7% = 56 Tore (abgerundet) fürs Ausspielen. 22 Tore mehr sind schon eine Hausnummer.
"Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom.", Albert Einstein

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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von Eklis » Mo Nov 27, 2017 2:42 pm

Aha ... man lernt nie aus ... :schal:

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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von Stiller_Support » Mo Nov 27, 2017 3:16 pm

roger hat geschrieben:
nevermore hat geschrieben:xG ist die Abkürzung für Expected Goals, das ist der Erwartungswert, wieviele Tore geschossen werden, wenn man die Schüsse simuliert.
Genau deshalb sollen Angriffe auch ausgespielt werden. Treibt einen zwar gern mal zum Wahnsinn wenn einfach nicht gleich aus der 2., 3. Reihe abgeschlossen wird und stattdessen der Ball eh nur in der Abwehr hängenbleibt, aber in Summe ist es einfach besser.

Einem 10 % Tor bei direktem Abschluss steht 2/3 Ballverlust beim Ausspielen, wenn man aber durchkommt eben auch zu 50 % ein Tor gegenüber. Kombiniert ergibt es 1/6 - knapp 16,7 % sind halt deutlich mehr als 10 %.

Hochgerechnet auf eine ganze Saison mit 10 derartigen Situationen pro Spiel ergäbe dann 10% von 340 = 34 Tore für den Weitschuss und 16,7% = 56 Tore (abgerundet) fürs Ausspielen. 22 Tore mehr sind schon eine Hausnummer.
Gefühlt ist das aber doch eher selten das man durchkommt.
Tore entstehen doch eher wenn man die Abwehr überspielt , die Laufwege stimmen und dann kommt man zum Abschluss. Oder meinst du das und nicht in 1 gegen 1 gehen ?
Bin auch der Meinung das wenn der Gegner mit allen vorm eignen Tor steht, kann es schon mal sinnvoll sein wenn man die Lücke sieht einfach mal drauf zu haun.
Mit der nötigen Absicherung gegen Konter natürlich wenn der Ball abprallt.
........

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elbosan
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Re: 13. Spieltag: RB Leipzig – SV Werder Bremen (25.11., 15:

Beitrag von elbosan » Mo Nov 27, 2017 3:27 pm

Die Szenen in denen wir kontrolliert aus dem Strafraum zum Abschluss kommen sind doch ehr gering. Solange man einen unkontrollierten Kullerball aus dem 16er einem kontrollierten Abschluss aus 17 bis 20 Metern höhere xG einräumt, ist das für mich nur eine weitere bunte Tabelle von vielen.

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