Politik-Stammtisch

Hier kann alles rein, was sonst nirgends passt

Politik im Fußballforum - Soll der Thread bis auf weiteres geschlossen werden?

Umfrage endete am Sa Nov 26, 2016 9:18 am

Nein - alles so lassen
19
43%
Mir egal - ich schaue hier eh selten rein
9
20%
Ja - Politik und Fußball vertragen sich nicht
16
36%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 44

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Adamson
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Adamson » Sa Jul 15, 2017 3:46 pm

Slavoj hat geschrieben:
Adamson hat geschrieben: Heißt das jetzt, dass jeder der die BILD liest, automatisch ungebildet und jeder der sie nicht liest automatisch gebildet ist?
Nein.
Ach Herrje, Humor hat er auch keinen. Die Geburtstagspartys bei dir sind sicher der Brüller, oder? :roll:
"Sure we could have, we could have got it right" Stuart Adamson, aus "Buffalo Skinners"

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Wuppertaler
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Wuppertaler » Sa Jul 15, 2017 5:14 pm

meinemeinung hat geschrieben:
Wuppertaler hat geschrieben:Wird nicht eher umgekehrt ein Schuh drauss: du interpretierst die Teilnahme an Demos als Stunk suchen und Randale machen. Ich habe weder auf Anti-Nazi-Demos noch in Gorleben Stunk gesucht noch Randale veranstaltet. Ich habe keine Gewalt angewendet oder Straßen unterhöhlt, mich nicht an Gleise gekettet oder sonstiges. Lediglich passiven Widerstand durch Sitzblockaden. Trotzdem habe ich Polizeigewalt am eigenen Körper erfahren.
Aber du hast diese ganzen Dinge gesehen. Diese Randale, Gewalt gegen Menschen, sogenannte Nazis und die Polizei. Sachbeschädigungen, unterhöhlte Strassen, Sprengstoff bzw. Feuerwerksdelikte, Steine und Brandflaschen auf Gegner und Polizei, sowie Zerstörung fremden Eigentums und "SONSTIGES" .
Hast du Bilder oder Videoaufnahmen davon gemacht ?...... oder zumindest versucht, oder dran gedacht welche zu machen, und der Polizei oder Staatsanwaltschaft zur Verfügung zu stellen ? NEIN ! Es kam dir nicht mal in den Sinn ! wieso solltest du auch ? du warst und bist Teil des ganzen Prozederes, und hast deinen Spass an der Sache, sollange dir nicht die Polizei auf die Eier geht. du hast den Straftätern und Schlägern, Schutz und Deckung in der Masse geboten, dich vor sie gestellt und deren Festnahme verhindert. Was natürlich dein Job als friedlicher Demonstrant auch ist. Der schwarze Block randaliert, und werden von dir/euch "friedlichen" Wiederständlern handfest verteidigt..... mit einem zynischen "wir sind ja so friedlich....was seid ihr" :lol:
Ok Ok. Das Gegenteil, wie die Polizei bei der Festnahme dieser Verbrecher zu unterstützen, wäre ja auch zuviel verlangt für solch einen führenden Demokraten wie du dich gibst, und wiederspräche geglichen Geist einer von linksgearteten Demonstration.
Bei den Gedanken an die vernichteten Steuermilliarden und die entstandenen Schäden im laufe der Jahrzehnte dreht sich mir der Magen rum. Von den Sozialen Einrichtungen und den Bedürftigen die dadurch hätten profitieren können, ganz zu schweigen.
Wenn man da so drüber nachdenkt, weiß ich dein Demokratieverständnis erst richtig zu schätzen ........ hust hust :!:
ps. ich glaub es is e bissel lang geworden
Nein, es ist in der Tat nicht die Aufgabe der Demo-Teilnehmer Polizei zu spielen. Es gibt auch keine Verpflichtung von seinem Demonstrationsrecht keinen Gebrauch mehr zu machen, wenn gleichzeitig Autonome dabei sind. Du kannst eben nicht alle Demo-Teilnehmer in Sippenhaft nehmen, unabhängig davon wie die sich auf Demos verhalten. Die Polizei löst im Zweifel die Demo auf und verteilt Platzverweise.
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Eventzuschauer » Sa Jul 15, 2017 10:10 pm

Slavoj hat geschrieben:
bruno hat geschrieben:Darum sind es für mich auch Links Faschisten.
Es gibt keine Linksfaschisten, weil es keinen Linksfaschismus gibt. Faschismus ist kein Begriff, der einfach etwas böses bezeichnet und dann auf alles mögliche adaptiert werden kann, das einem nicht gefällt. Wenn du Gewalt von Linksextremen genauso schlimm findest wie die Taten der Faschisten, ist das deine Sache. Aber das heißt nicht, dass du einfach den Faschismus-Begriff nehmen und ein "Links" dranhängen kannst, um eine treffende Beschreibung für Linksextremismus zu liefern.
Wie bitte?! Also der Begriff Linksfaschismus ist nun nicht einfach eine Worterfindung von bruno. https://de.wikipedia.org/wiki/Linksfaschismus
Slavoj hat geschrieben:Das ist in etwa so, als würde man Neonazis als Rechts-Kommunisten bezeichnen.
Hä? Das passt doch in keinster Weise auf Deine o.g. Adaption. Nazi ist doch das "Böse" was man auf alles mögliche adaptieren kann..ergo der Begriff. Dann gibt es "Neue".."Alte" usw. Also da wurde auch was angehangen. Übrigens wie bei der AntiFa. Und genau das ist der springende Punkt. Die AntiFa ist nicht minder weniger schlimm wie Neonazis.
Und wenn man Deine Argumentation heranzieht
Wenn du Gewalt von Linksextremen genauso schlimm findest wie die Taten der Faschisten
dann sind die Taten der AntiFa, Linksextremisten und was weis ich wem noch...natürlich nicht so schlimm. Dann aber auch nicht die der Neonazis.

Man...Du lebst wirklich in einer eigenen kruden Welt. Das ungefähr 8. Userprofil hier. Und ständig auf Anti.

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Slavoj
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Slavoj » Mo Jul 17, 2017 2:14 am

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TaurinFan
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von TaurinFan » Mo Jul 17, 2017 9:03 am

Slavoj hat geschrieben: Und? Er ist kein Linker, kein Demonstrant, kein Autonomer. Er ist ein Event-Besucher der wie viele andere Hamburger Kids vom Spektakel angelockt wurde und ein bisschen Nervenkitzel wollte. Das ist auch schon die ganze unspannende Geschichte. Der ungebildete BILD-Leser versteht das natürlich nicht und folgt der von BILD angeregten Klischeebedienung.
Steine werfen, die Menschen treffen könnten/sollen ist kein Nervenkitzel sondern eine Straftat, die man gern mit Knast bestrafen könnte. Und die Oma sagt "er ist unpolitisch". Das sagt wahrscheinlich auch die Oma jedes rechten Hools.

Und zu euer Linksfaschismus Diskussion:
Theoretisch kann man das an alle politischen Richtungen hängen wenn man Parallelen sieht. Somit natürlich auch an Links. Meist ja auch nur verwendet, wenn jemand betonen will, das bestimmte Verhaltensweisen ans 3. Reich erinnern.
Wobei man bei den vielen Sachen sicherlich auch andere Vergleiche fände (zu anderen diktatorischen Systemen)

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Slavoj
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Slavoj » Mo Jul 17, 2017 11:51 am

TaurinFan hat geschrieben: Theoretisch kann man das an alle politischen Richtungen hängen wenn man Parallelen sieht.
Wenn man provozieren will kann man das machen. Die neue Rechte macht das schon seit Ewigkeiten, um ihr Feindbild – die Linke – zu diskreditieren und in die Richtung des Nazi-Regimes zu drängen. In diesen Kreisen bezeichnet man Hitler und seine Schergen übrigens auch als linke Revolutionäre, um die eigene Ideologie von der belasteten Vergangenheit zu befreien und die historische Schuld der linken Gegenseite anzuheften.
Diese neuen Rechten bezeichnet sich selbst als Sozialisten und adaptieren schon seit vielen Jahren linke Symbole und Codes. Sie treten genauso auf wie linke Autonome, sind jedoch nur ein Mimikry. Auch das trug dazu bei, dass die in dieser Hinsicht uninformierte Bevölkerung linke und rechte Extremisten in einen Topf wirft.

Und dabei sind die neuen Rechten ihrem Vorgänger aus der NS-Zeit sehr ähnlich. Auch die Nazis haben von ihrem Feindbild geklaut, als Hitler für sein Branding das Rot der Kommunisten adaptierte.
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TaurinFan
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von TaurinFan » Mo Jul 17, 2017 12:07 pm

Ist aber irgendwie auch Kaffeesatzleserei, denn die Rechten werden ja auch pauschal als Nazis bezeichnet.

Durch die deutsche Geschichte liegen Vergleiche zur Vergangenheit halt näher wie wenn man den politischen Gegner jetzt mit irgendeinem Diktator vom Ende der Welt vergleichen würde.

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Slavoj
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Slavoj » Mo Jul 17, 2017 12:18 pm

TaurinFan hat geschrieben: Steine werfen, die Menschen treffen könnten/sollen ist kein Nervenkitzel sondern eine Straftat, die man gern mit Knast bestrafen könnte.
Es ging nicht darum, etwas zu verharmlosen. Es ging darum, die Motivation diesen Jugendlichen zu erörtern, um das Bild zu falsifizieren, er sei ein linker Autonomer mit politischer Motivation. Das war er eben nicht. BILD versuchte, durch diese Behauptung ein Klischee zu bedienen, wonach Linksextreme meist Pseudo-Revoluzzer wären, die noch bei Mami (oder Omi) wohnen, Pantoffelhelden sozusagen. Und Kevin sollte dafür als Beleg herhalten. Erwähnt wird nicht, dass die linken Autonomen und ihr Auftreten die halbstarken Kids der Gegend angelockt hat, weil so etwas natürlich Eindruck macht auf Jugendliche mit Testosteronüberschuss. In der Schanze beispielsweise kamen diese Kids, als die 200 Autonomen, die vorher die Polizei mit massiver Gewalt aus dem Viertel zurückgedrängt hatten, mehrheitlich längst weg waren. Diese Kids begannen dann – unbehelligt von der Polizei – Läden anzugreifen und zu plündern. Dabei gab es laut Anwohnern sogar vereinzelt vermummte Autonome, die diese Kids davon abgehalten haben: »Ich habe beobachtet, wie zwei Anwohnerinnen versucht haben, einen jungen Mann davon abzuhalten, mit einem Straßenschild eine Markise aufzustemmen. Als er nicht aufgehört hat, kamen Vermummte und haben ihm gesagt: „Du lässt das Ding jetzt sofort fallen!“«
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Slavoj » Mo Jul 17, 2017 12:22 pm

TaurinFan hat geschrieben: Durch die deutsche Geschichte liegen Vergleiche zur Vergangenheit halt näher wie wenn man den politischen Gegner jetzt mit irgendeinem Diktator vom Ende der Welt vergleichen würde.
Wieso muss man sie vergleichen, indem man sie mit dem Begriff des Faschismus belegt?
Wenn man schon die abenteuerliche These vertritt, Linksextremismus sei genauso schlimm oder das selbe wie Rechtsextremismus, dann doch bitte ohne falsche Begriffszuschreibung. Man kann ja auch schreiben: "Ihr seid doofe Marxisten". Der Marxismus ist im Gegensatz zum Faschismus auch tatsächlich in der deutschen Geschichte begründet.
Zuletzt geändert von Slavoj am Mo Jul 17, 2017 7:12 pm, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Politik-Stammtisch

Beitrag von Teekessel » Mo Jul 17, 2017 12:28 pm

Du bist ne Figur,ich komm aus dem lachen nicht mehr raus. :lol:

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