14. Spieltag: SC Freiburg – RB Leipzig, 08.12., 15:30

[katmik]

Soll ich mich etwa damit zufrieden geben, dass RR vor der Saison großkotzig ankündigt, dass wir "möglichst lange auf drei Hochzeiten tanzen wollen" und es wieder und wieder einfach nicht hinkriegt, die Mannschaft ordentlich einzustellen? Wir sind zum jetzigen Zeitpunkt sogar noch schlechter als in den vergangenen zwei Jahren. Hatten selbst letztes Jahr nach dem 0:4 in Hoffenheim Platz 2 inne mit einem Punkt mehr als jetzt.

Letztes Jahr hatten wir nach 13 Bundesligaspieltagen einen Punkt mehr, danach kamen allerdings nur noch zwei Punkte dazu.

Ich bevorzuge da jedenfalls folgende Rechnung, weil sie besser klingt:

Sieben Punkte mehr gegen die selben Gegner als letzte Saison, wenn man die Absteiger gegen die Aufsteiger tauscht.

Jetzt, wo ich Zeit hatte, habe ich das nochmal durchgerechnet. Es sind diese Saison nicht nur die 7 Punkte mehr gegen die selben Gegner, das Torverhältnis ist diese Saison 24:10. Letzte Saison gegen die selben Gegner 22:23 !!!
Bin auch gespannt, wie es weitergeht.

Nach dem Freiburg-Spiel sieht die Bilanz gegen die SELBEN Gegner folgendermaßen aus.
Immernoch 7 Punkte mehr als letzte Saison und eine Tordifferenz von 24:13 gegenüber 22:24 in der letzten Saison.

Ja, ich finde es auch zum kotzen, dass wir in Freiburg wieder verloren haben, weil die Mentalität wieder fehlte. Aber nur, weil dir der Weggang von RH nicht passt, gleich alles in Frage zu stellen, ist dann wohl doch etwas zu viel jugendlicher Leichtsinn.

[Nordlicht83]

Mein persönliches Highlight gestern waren ja unsere Freistoß "Varianten"...
Wo wir mit VIER(!!!) Leuten am Ausführungspunkt bei Freistössen aus dem Halbfeld stehen und uns dann wundern warum zu wenig Abnehmer im Strafraum sind...

[Jupp]

Ich bevorzuge da die Rechnung von Ralf Rangnick: Mit 2 Punkten pro Spiel erreicht man die Champions League. Das ist das angepeilte Ziel, was er ja auch immer wieder nennt. Dazu fehlen uns derzeit drei Punkte, letztlich die drei Punkte aus Freiburg. Bei noch 20 Spielen sind diese drei Punkte nach meiner Einschätzung auch noch locker einholbar, wenn wir jetzt die drei Partien bis zum Winter ordentlich durchkommen.

[raceface]

Mein persönliches Highlight gestern waren ja unsere Freistoß "Varianten"...
Wo wir mit VIER(!!!) Leuten am Ausführungspunkt bei Freistössen aus dem Halbfeld stehen und uns dann wundern warum zu wenig Abnehmer im Strafraum sind...

Das ist mir auch aufgefallen und ich hab mich gefragt was das sollte ‍

[Harzer]

Man soll vielleicht auch so gelassen reagieren das wir auch simple Wahrheiten einfach gelten lassen können.
1. sind wir nicht so gute, das wir jedes Spiel gewinnen werden (gelingt bekanntermaßen auch keinen anderen Verein) und
2. sind wir nicht so schlecht, das wir alle Spiele verloren haben und vor dem Abstieg stehen (vor 10 Jahren, und das ist nicht viel!! gab es uns noch gar nicht)
In diesem Sinne würde ich mich über manch erfolgreicheres Spiel natürlich freuen, aber es geht mir auch keine Welt unter nach weniger Erfolg.

[katmik]

Ich bevorzuge da die Rechnung von Ralf Rangnick: Mit 2 Punkten pro Spiel erreicht man die Champions League. Das ist das angepeilte Ziel, was er ja auch immer wieder nennt. Dazu fehlen uns derzeit drei Punkte, letztlich die drei Punkte aus Freiburg. Bei noch 20 Spielen sind diese drei Punkte nach meiner Einschätzung auch noch locker einholbar, wenn wir jetzt die drei Partien bis zum Winter ordentlich durchkommen.

Da hast du recht. Habe die Rechnung nur nochmals vorgeholt, weil der Zeitpunkt-Vergleich einfach ein noch verzerrteres Bild abgibt. Letztlich sind die Saisons immer schwierig miteinander vergleichbar.

[tortor_et]

Die Panik bei Rückstand ist deutlich spürbar.
Das war in Salzburg so und jetzt in Freiburg wieder.
Wahrscheinlich trägt so ein sch... Elfmeter dazu bei.

Mir fehlt hier ein konzentrierter Kampf und das Vertrauen in sich selbst.
Die Ursache könnte eher zuviel interner Druck sein als zuwenig...

[Adamson]

Bleiben wir mal bei den Fakten: In dieser Saison zählt einzig und allein für unsere Verantwortlichen die Qualifikation zur Champions League. Alles andere läuft nebenher.

Und das nennst du Fakten?

[jimmy.klitschi]

Meine Eindrücke zum Spiel waren/sind:

1. Unsere Jungs haben allesamt grottig gespielt (evtl. mit Ausnahme Pete), die Freiburger waren engagiert und haben verdient gewonnen.

2. Der Freiburger Sieg fällt dennoch 2 Tore zu hoch aus.

3. Freiburg hat uns z.T. mit unseren eigenen Stärken (Spiel gegen den Ball, zeitweise gutes Pressing, gut organisierte Abwehr) geschlagen und eben nicht mit Anti-Fußball, wie z.B. Schalke oder seinerzeit Ingolstadt … Der Verweis auf ausschließlich kämpferische, spielerisch limitierte Mannschaften, gegen die wir reihenweise verlieren, zieht hier nicht.

4. Ein verstärktes Erarbeiten eines alternativen (Oldschool-)B-Plans für Spiele gegen „Underdog“-Mannschaften (also Ballbesitz-Training, Spiel gegen den Mann…) halte ich im Gegensatz zu vielen hier im Forum für sehr bedenklich: Unser Personal ist gezielt im Hinblick auf unseren Spielstil zusammengestellt worden, ein phasenweises Abweichen hiervon hat schon unter Hasi zu überschaubarem Erfolg geführt (gelinde gesagt)

5. Schlussfolgerung aus 3.-4.: Nicht weniger RB-Spielstil, sondern noch stärkeres Fokussieren auf unsere Kernkompetenzen ist nach meiner Ansicht zielführend, m.E. war gerade das weithegende Fehlen dieser Tugenden am Samstag (nochmal: Spiel gegen den Ball, hohes Pressing/Umschaltspiel, Laufbereitschaft …) Hauptursache für unser Scheitern.

6. Die Psycho-Komponente scheint mir bei uns viel ausschlaggebender zu sein als die Taktik oder der Stil.

7. Erneut hat man das Fehlen von Emil oder eines anderen kreativen Mittelfeld-Spielmachers schmerzlich mitbekommen.

[jimmy.klitschi]

Am TV machte mir der Rasen in Freiburg einen ziemlichen Acker-Eindruck, aufgewühlt und regennass-glitschig. Wenn dem so wäre, ein weiterer möglicher Grund für unser Desaster. Unsere Salonspieler hätten nicht das erste mal bei "unschönem" Geläuf ein mieses Spiel abgeliefert ... (Stichwort: Schneeschlacht in Freiburg)
(Ich hatte irgendwie ständig das Gefühl, dass man auf unserer Seite nicht Vollgas gibt, aus Angst auszurutschen, umzuknicken etc.)