[ehemaliger Spieler] Justin Kluivert (OGC Nizza)

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Jupp
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von Jupp » Do Mai 27, 2021 11:57 am

Jetzt schreibt auch die Gazzetta, die zu den seriösen Quellen gehört, dass Kluivert in den Verkauf um Sabitzer eingebunden wird: https://twitter.com/TheFunkyTechnic/sta ... 89633?s=20
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katmik
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von katmik » Do Mai 27, 2021 12:05 pm

20-25 Mio + Kluivert für Sabitzer, der in der letzten Saison öfter seine Mitspieler anmotzte und in meinen Augen nicht der Führungsspieler ist, den hier manche in ihm sehen? Noch dazu nur noch 1 Jahr Vertrag.
Da sollte man zuschlagen.
Der Langsamste, der sein Ziel nicht aus den Augen verliert, geht immer noch schneller als jener, der ohne Ziel umherirrt. (Lessing)

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schmidder
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von schmidder » Do Mai 27, 2021 1:38 pm

katmik hat geschrieben: Do Mai 27, 2021 12:05 pm 20-25 Mio + Kluivert für Sabitzer, der in der letzten Saison öfter seine Mitspieler anmotzte und in meinen Augen nicht der Führungsspieler ist, den hier manche in ihm sehen? Noch dazu nur noch 1 Jahr Vertrag.
Da sollte man zuschlagen.
Nur mal so ganz nebenbei. Sabitzer ist laut Ligainsider (die ein breites Spektrum an Statistiken bewerten) der 4. beste ZM der Liga.

Kluivert wird nicht mal rangmäßig geführt bei den Außenmittelfeldspielern. Aber alle seine Einzelstatistiken lesen sich sehr...mmh positiv ausgedrückt: mager

https://www.ligainsider.de/justin-kluivert_13320/
So lange besser möglich ist, ist gut nicht genug

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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von EisenerBulle » Do Mai 27, 2021 1:49 pm

Statistiken hin oder her aber wenn man sich die Spiele ansieht, war Sabi eher so semi, auch oder gerade, was seine Motivation betrifft. Man muss sich dann die Spiele natürlich auch (richtig) ansehen. Für mich ist er doch quasi mit dem Kopf schon woanders - wo immer das auch sein mag.
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von Kuckuck » Do Mai 27, 2021 1:52 pm

schmidder hat geschrieben: Do Mai 27, 2021 1:38 pm
katmik hat geschrieben: Do Mai 27, 2021 12:05 pm 20-25 Mio + Kluivert für Sabitzer, der in der letzten Saison öfter seine Mitspieler anmotzte und in meinen Augen nicht der Führungsspieler ist, den hier manche in ihm sehen? Noch dazu nur noch 1 Jahr Vertrag.
Da sollte man zuschlagen.
Nur mal so ganz nebenbei. Sabitzer ist laut Ligainsider (die ein breites Spektrum an Statistiken bewerten) der 4. beste ZM der Liga.

Kluivert wird nicht mal rangmäßig geführt bei den Außenmittelfeldspielern. Aber alle seine Einzelstatistiken lesen sich sehr...mmh positiv ausgedrückt: mager

https://www.ligainsider.de/justin-kluivert_13320/
Ich kann mich mit einem solchen Wechsel auch nicht anfreunden.
Für eine Verpflichtung von Kluivert, dessen Spiel oft selbstverliebt, ineffizient und egoistisch wirkt, die festverpflichteten und immer sehr mannschaftsdienlich agierenden Hwang und Sörloth in die "Wüste" zu schicken, könnte ich nicht verstehen. Dazu sich auch noch einen Berater wie Raiola als neuen Störfaktor "ins Haus" holen ... :x
Die Entwicklung von Sabitzer hinsichtlich seiner "Ausstrahlung" auf dem Spielfeld gefällt mir auch nicht. Vielleicht interpretiert man da auch zu viel hinein? Trotzdem ist er weiterhin einer der wenigen Spieler bei uns, der auch mal den Unterschied machen kann. Eine Vertragsverlängerung mit ihm wäre mir jedenfalls lieber als sein Abgang.

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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von schmidder » Do Mai 27, 2021 2:03 pm

EisenerBulle hat geschrieben: Do Mai 27, 2021 1:49 pm Statistiken hin oder her aber wenn man sich die Spiele ansieht, war Sabi eher so semi, auch oder gerade, was seine Motivation betrifft. Man muss sich dann die Spiele natürlich auch (richtig) ansehen. Für mich ist er doch quasi mit dem Kopf schon woanders - wo immer das auch sein mag.
Wenn Sabi semi gewesen wäre, wären seine Statistiken nicht so gut und das auf ungewohnter Position.

Ja Körpersprache passte nicht immer zu 100% aber oft war es auch Sabitzer der nochmal alles reingehauen hat und versucht hat das Spiel zu drehen.
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von katmik » Do Mai 27, 2021 2:07 pm

Raiola ist ja nun kein Argument, schließlich hat Brobbey den auch als Berater. Also, wir haben ihn uns ja bereits ins Haus geholt.
Und so, wie sich Sabi immer ausdrückt, wird er hier nicht verlängern. Dann ist es besser, dieses Jahr noch Ablöse zu generieren als nächstes Jahr leer auszugehen.
Und dass wir schnelle Flügelspieler brauchen, steht außer Frage. Ich fand Kluivert jetzt auch nicht immer super, keine Frage. Irgendwie war ich da hin und her gerissen. Neben tollen Spielen wie gegen Bayern oder ManU war da auch viel nicht so gutes dabei. Aber ich wüsste eben auch nicht, wer uns auf dieser Position zu einem angemessenen Preis verstärken könnte.
Und, was mir an Kluivert noch gefällt, ist, dass er auch wirklich gerne hier bleiben möchte.

Bei Sabi sieht das wohl eher anders aus.

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Sabi hat auch oft Gegentore verursacht.
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von Jupp » Do Mai 27, 2021 2:11 pm

Bei Whoscored gibt es auch immer ein Ranking der Spieler auf Basis der statistischen Werte: https://www.whoscored.com/Teams/7614/Sh ... RB-Leipzig

Dort liegt Sabi auf Platz 4 bei uns, Kluivert auf Platz 18. Kluivert ist schnell, technisch gut und hat auch einen guten Schuss. Was er allerdings aus diesen Möglichkeiten dann macht mit seiner Entscheidungsfindung, ist sehr wenig. Er hat für mich das größte Potenzial im Vergleich zu Sörloth oder Hwang, aber ohne eine Verbesserung bei der Entscheidungsfindung, wird das weiter oft hübsch aussehen, aber es hat keine Relevanz für die Anzeigetafel. Ich hätte ihn wie Sörloth und Hwang wohl abgegeben, habe aber Hoffnung bei ihm, dass dies noch was wird.

Bei Sabi ist es halt so, wenn er unbedingt gehen will, dann muss man jetzt die Ablöse mitnehmen. Wären ja dann um die 35 Mio. €, wenn man das mit Kluivert zusammenrechnet. Da sollte sich ein guter Ersatz finden lassen, der dann zweifellos geholt werden muss.
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von schmidder » Do Mai 27, 2021 2:23 pm

katmik hat geschrieben: Do Mai 27, 2021 2:07 pm Und, was mir an Kluivert noch gefällt, ist, dass er auch wirklich gerne hier bleiben möchte.
Logisch, weil Rom ihn auch nicht wirklich zurück will, dort war er auch stets einer der schlechteren.

Das Problem ist, wenn JM an seinem System festhält, brauchen wir 4 Außenmittelfeldspieler und haben davon bisher keinen echten im Kader. Aber ob dann Kluivert für 10-15 Mio. € wirklich die Lösung ist...

Platz 18 lt der Statistik von Jupp, hinter ihm nur noch Hwang und Henrichs (sonst Jugendspieler und Laimer), das ist halt ne klare Aussage.
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Re: [21] Justin Kluivert (Leihe von AS Rom bis 2021)

Beitrag von Jupp » Do Mai 27, 2021 3:45 pm

Man könnte übrigens auch Lookman behalten, bevor man 12 Mio. € plus X für Kluivert in die Hand nimmt. Sehe da keine großen Unterschiede.
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