Corona-Virus

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Adamson
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Adamson » Di Apr 20, 2021 11:00 pm

Nordhäuser hat geschrieben: Di Apr 20, 2021 4:33 pm Mein Hausarzt impft kein Astra.Das will ich meinen Patienten nicht antun.Dieser Impfstoff gehört aus Sicht des Arztes verboten.
Kannst du den Arzt wechseln?
"Je mehr wir uns der Wahrheit nähern, desto mehr entfernen wir uns von der Wirklichkeit." Stanislaw Jerzy Lec

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Little Joe
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Little Joe » Di Apr 20, 2021 11:38 pm

Get H hat geschrieben: Di Apr 20, 2021 6:17 pm
lgwgnr hat geschrieben: Di Apr 20, 2021 11:04 am Es war aber zu erwarten, dass es bereits jetzt zu leichten Privilegien für Geimpfte kommen könnte.
Es sind KEINE Privilegien! Es ist lediglich die Aufhebung der Entrechtung, teils von Grundrechten. Die Einschränkungen existieren, weil von Menschen derzeit eine Gefahr ausgeht. Und wenn von einer Gruppe keine Gefahr mehr ausgeht, dann sind die Einschränkungen für diese Gruppe de jure schon nicht aufrecht zu erhalten. Das als "Privileg" zu bezeichnen halte ich für gefährlich!
Wir sind vor reichlich einem Jahr allesamt in den Lockdown gegangen, damals hauptsächlich, um die Personengruppe zu schützen, die jetzt als erstes geimpft wird.
Die Ältesten unserer Gesellschaft, die als die Risikogruppe galt. Im Sinne des Solidarprinzips wurde uns das so begründet und übermittelt. Kinder galten zu der Zeit kaum als Überträger, dennoch waren Kitas dicht. Solidarprinzip halt.
Während nun die Risikogruppe geimpft wird, kommen Diskussionen, und das seit Beginn der Impfungen, auf, Beschränkungen für Geimpfte aufzuheben. Dabei ist noch nicht mal klar, ob diese das Virus dennoch übertragen können.
Das steht aber auf einem anderem Blatt.
Es geht mir hier weiter um das Solidarprinzip: Menschen, die noch nicht mit der Impfung an der Reihe sind, müssen weiterhin Einschränkungen in Kauf nehmen, während die Menschen, für die sie in den Lockdown gegangen sind, bereits wieder in der Öffentlichkeit schlemmen und und Welt bereisen können. Und das finde ich wesentlich gefährlicher!

Truckle
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Truckle » Mi Apr 21, 2021 7:01 am

Abwarten. Bei 30% Impfverweigerer wird es immer reichlich Gefährdete
und damit Infizierte geben die die Inzidenz hochtreiben.
Also gibt es dann weiter Lockdown vor ever aus Solidarität?

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Little Joe
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Little Joe » Mi Apr 21, 2021 7:14 am

Wenn mit der Impfquote Herdenimunität erreicht wird, kann alles für alle wieder geöffnet werden. Auch für die Impfverweigerer oder die, die sich nicht impfen lassen können.

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schmidder
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Re: Corona-Virus

Beitrag von schmidder » Mi Apr 21, 2021 8:25 am

Get H hat geschrieben: Di Apr 20, 2021 6:17 pm
lgwgnr hat geschrieben: Di Apr 20, 2021 11:04 am Es war aber zu erwarten, dass es bereits jetzt zu leichten Privilegien für Geimpfte kommen könnte.
Es sind KEINE Privilegien! Es ist lediglich die Aufhebung der Entrechtung, teils von Grundrechten. Die Einschränkungen existieren, weil von Menschen derzeit eine Gefahr ausgeht. Und wenn von einer Gruppe keine Gefahr mehr ausgeht, dann sind die Einschränkungen für diese Gruppe de jure schon nicht aufrecht zu erhalten. Das als "Privileg" zu bezeichnen halte ich für gefährlich!
Grundlegend hast du zwar Recht aber gesellschaftlich ist das nicht tragbar. So lange es Impfpriorisierungen gibt und nicht jeder Bürger die Möglichkeit hatte, sich impfen zu lassen, sind Lockerungen für Geimpfte nicht tragbar. Fraglich ist auch, wie die Polizei bspw. bei Themen wie Ausgangsbeschränkung oder Kontakte das ganze dann noch kontrollieren will. Muss dann jeder seinen Impfpass dabei haben? In Deutschland gilt grade mal so die Ausweispflicht und irgendwelche Apps oder anderen Spaß fängt der Datenschutz ganz schnell wieder ein.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Mi Apr 21, 2021 10:10 am

Seit heute gibt es endlich die Corona-Warnapp mit Eventfunktion: https://www.coronawarn.app/de/blog/2021 ... rsion-2-0/

Kommt spät, aber immerhin. In weiteren Updates in den nächsten Wochen sollen dann wohl auch Schnelltestergebnisse und die Impfung hinterlegt werden können.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von raceface » Mi Apr 21, 2021 11:14 am

Little Joe hat geschrieben:Wenn mit der Impfquote Herdenimunität erreicht wird, kann alles für alle wieder geöffnet werden. Auch für die Impfverweigerer oder die, die sich nicht impfen lassen können.
Eine Kollegin erzählte mir, ihre Tochter arbeitet im KH und sie wurden geimpft, das 2 ihrer Kollegen an Corona erkrankt sind trotz Biontec Impfung. Sogar mit relativ starken Synthomen.
Meine Kollegin ist heute zur Beerdigung, ihr Schwiegervater ist an Corona verstorben.

Ich bin mir da nicht Sicher, das geimpfte nicht doch Corona bekommen, bzw es weiter verbreiten können.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von bullish! » Mi Apr 21, 2021 11:35 am

"Angebote" in Sachsen, entgegen öffentlicher Verlautbarungen im Moment wohl extreme Mangelware. :shock:
https://www.countee.ch/app/de/counter/i ... iz_sachsen
Wer sein Ziel kennt, findet den Weg.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Mi Apr 21, 2021 11:44 am

Die Wahrscheinlichkeit einer Infektion nach Impfung ist sehr gering, aber eben nicht 0, gerade wenn man vielleicht noch im Krankenhaus mit Covid-Patienten arbeitet. Aussagen dazu vom RKI:
Daten aus Zulassungsstudien wie auch aus Untersuchungen im Rahmen der breiten Anwendung (sog. Beobachtungsstudien) belegen, dass die in Deutschland zur Anwendung kommenden COVID-19-Impfstoffe SARS-CoV-2-Infektionen (symptomatisch und asymptomatisch) in einem erheblichen Maße verhindern. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Person trotz vollständiger Impfung PCR-positiv wird, ist bereits niedrig, aber nicht Null.
In welchem Maß die Impfung darüber hinaus die Übertragung des Virus weiter reduziert, kann derzeit nicht genau quantifiziert werden. Auf Basis der bisher vorliegenden Daten ist davon auszugehen, dass die Viruslast bei Personen, die trotz Impfung mit SARS-CoV-2 infiziert werden, stark reduziert und die Virusausscheidung verkürzt ist.
In der Summe ist daher das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert. Es muss jedoch davon ausgegangen werden, dass einige Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 trotz Impfung (asymptomatisch) PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden. Dieses Risiko muss durch das Einhalten der Infektionsschutzmaßnahmen zusätzlich reduziert werden. Daher empfiehlt die Ständige Impfkommission (STIKO) auch nach Impfung die allgemein empfohlenen Schutzmaßnahmen (Alltagsmasken, Hygieneregeln, Abstandhalten, Lüften) weiterhin einzuhalten.

Aus Public-Health-Sicht erscheint das Risiko einer Virusübertragung durch Impfung in dem Maß reduziert, dass Geimpfte bei der Epidemiologie der Erkrankung keine wesentliche Rolle mehr spielen.

Diese Einschätzungen beruhen auf folgender Evidenz:

Die Impfung hat eine hohe Schutzwirkung (mindestens 80 %) gegen schweres COVID-19, unabhängig vom verwendeten Impfstoff (Comirnaty von BioNTech/Pfizer, COVID-19-Vaccine von Moderna, Vaxzevria von AstraZeneca).
Die derzeitige Datenlage (zusammengefasst in der „Wissenschaftlichen Begründung der STIKO-Empfehlung“) zeigt darüber hinaus, dass die Impfung mit dem AstraZeneca-Impfstoff wie auch mit mRNA-Impfstoffen zu einer deutlichen Reduktion der SARS-CoV-2-Infektionen (symptomatisch + asymptomatisch) führt (Vaxzevria von AstraZeneca bereits nach der 1. Dosis ca. 65 %; Comirnaty von BioNTech/Pfizer nach der 2. Dosis ca. 90 %).
Weitere Daten belegen, dass selbst bei Menschen, die trotz Impfung PCR-positiv werden, die Viruslast signifikant reduziert wird (Ct Shift) und weniger lange anhält (verkürztes Shedding).

Stand: 09.04.2021
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... esamt.html

Den einzigen Unterschied, den Geimpfte bald haben werden, dass sie sich nicht überall testen lassen und auch nicht in Quarantäne müssen. Beim aktuellen Impftempo werden die Leute, die sich richtig kümmern, wohl Ende Mai/Anfang Juni ebenfalls die erste Impfung bekommen. In den Arztpraxen kann auch jetzt schon jeder nach einer Impfung mit AstraZeneca fragen. 2. Impfung ist dort dann halt mit größerem Abstand.
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Anderson
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Anderson » Mi Apr 21, 2021 3:19 pm

Truckle hat geschrieben: Mi Apr 21, 2021 7:01 am Abwarten. Bei 30% Impfverweigerer wird es immer reichlich Gefährdete
und damit Infizierte geben die die Inzidenz hochtreiben.
Also gibt es dann weiter Lockdown vor ever aus Solidarität?
Das wird nicht so sein, zumal ja die Impfverweigerer gerade die sind, die anderen die Solidarität verweigern. Sie haben dann keinerlei rechtlichen und moralischen Anspruch darauf, von den Anderen, Geimpften Solidarität einzufordern.

Wenn jeder geimpft sein wird, der sich impfen lassen will, gibt es keinen Grund mehr für Einschränkungen.

Ganz praktisch gesehen würden sich ja dann weitestgehend die Impfverweigerer auch nur gegenseitig umbringen.

Richtig dumm und gefährlich ist die Impfverweigerung nur leider auch für die, die aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden können und die deshalb auf eine höchstmögliche Impfquote der restlichen Bevölkerung angewiesen sind.
"Eine Diskussion mit [...] Wissenschaftsleugnern sei »wie Schach spielen mit einer Taube: Sie wirft die Spielfiguren um, kackt auf das Spielbrett und fliegt dann zurück zu ihrem Schwarm, um ihren Sieg zu feiern.«"

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