Corona-Virus

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Jupp
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Sa Feb 27, 2021 7:30 pm

Ingo hat geschrieben:Die Aktien-Fussballgesellschaft aus dem Pott.
Aha, solche Bezeichnungen müssen nicht sein und am Ende ist nicht mal klar wer da gemeint ist.
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raceface
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Re: Corona-Virus

Beitrag von raceface » Sa Feb 27, 2021 7:30 pm

Sorry, das weis jeder!

Ok, außer Jupp!
Otto Rehhagel: „Wenn ich heute fünf Talente einbaue und mehrere Spiele hintereinander verliere, dann lassen die Leute an den Blumen, die sie mir zuwerfen, plötzlich die Töpfe dran.“

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bullish!
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Re: Corona-Virus

Beitrag von bullish! » Mo Mär 01, 2021 7:17 pm

Jupp hat geschrieben: Di Jun 16, 2020 7:22 am Zum Download für Android-Geräte: https://play.google.com/store/apps/deta ... onawarnapp

Zum Download für Apple-Geräte: https://apps.apple.com/de/app/corona-wa ... 1512595757
Mal ein Blick zurück in den Juni 2020. Eine hoffnungsvolle App ging damals an den Start...
Und heute scheint das Teil, durch Steuergelder finanziert (waren wohl 70 Mio. wenn ich mich richtig erinnere), längst vergessen und überholt :sick:

Corona-App floppt – kaum einer macht mit
...Nicht mal 15 Prozent aller Neuinfektionen werden noch über die App geteilt, der Wert lag schon mal bei 18 Prozent. Der Rückgang zeigt, dass sie im Alltag der Deutschen einfach keine wichtige Rolle spielt....
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 4016.html
Ranga Yogeshwar rechnet mit Corona-Warn-App ab
...In der ARD-Talkshow erklärte er, was ihn daran stört: Da die App nur anonymisiert funktioniere, versage sie bei der Rückverfolgung. „Wer hat das programmiert? Außerdem sei die teuerste Corona-App der Welt von Steuerzahlern finanziert worden...
https://rp-online.de/panorama/fernsehen ... d-56522003
Kretschmann: Warn-App wegen Datenschutz «nur eine Krücke»
https://www.stimme.de/suedwesten/nachri ... 70,4455308

Schon damals kontrovers diskutiert schleicht sich die App wohl so langsam auf den digitalen Friedhof. Abgesehen von mir kenne/kannte ich keinen, der das Teil jemals gehabt/genutzt hat. Außer Spesen nichts gewesen. :roll:
Wer sein Ziel kennt, findet den Weg.
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Jupp
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Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Mo Mär 01, 2021 8:23 pm

Wenn alle mitgemacht hätten und auch bei positivem Test jeder das Ergebnis einträgt, würde sie sehr helfen. Bei 15% der Meldungen hilft die App trotzdem, auch wenn natürlich viel mehr möglich wäre.

Ob mit weniger Datenschutz mehr Leute mitgemacht hätten, bezweifle ich. Aber ja, das Beispiel der Luca-App zeigt, dass weitere Funktionen gut gewesen wären. Bringt aber alles nix, wenn zu wenige mitmachen. Wäre dann wie ein Forum ohne Schreiber. :)
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Anderson » Mo Mär 01, 2021 9:39 pm

Ich hatte die App auch eine ganze Weile. Nachdem sie mir aber auch in der Hoch-Zeit vor Weihnachten täglich 0 Begegnungen auch nur mit geringem Risiko gemeldet hat, habe ich sie im Januar wegen Nutzlosigkeit gelöscht.

Es ist schon schräg, dass sich einerseits viele Leute für ein paar Euro oder auch nur wegen der Bequemlichkeit vor Organisationen wie Amazon oder Google datenseitig komplett nackig machen, dass die oft gleichen Leute andererseits aber auf einmal das Thema Datenschutz für sich entdecken, wenn es um unser aller Gesundheit geht.

Hier wurde von einem Nutzer immer wieder mal das Musterland Taiwan erwähnt. Neben der Nicht vergleichbarkeit aus anderen Gründen (Insellage, Klima) ist es aber dort im Gegensatz zu hier auch so, dass die Leute auf Taiwan ganz offenbar so viel Gemeinsinn haben, dass sie selbstverständlich und bereitwillig bestimmte, für den Zweck nützliche Daten weitergeben, im Interesse aller und damit am Ende auch für sich selbst.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Pointer » Di Mär 02, 2021 12:40 am

Wenn man heute das Fossil (Chef) der StIko (Ständige Impfkommission) im Interview der ARD gesehen hat, muss man wohl endgültig an dem System in diesem Land verzweifeln. Er spricht von Fehleinschätzungen zum Impfstoff von AstraZeneca, lässt aber das Datum der Korrektur weiter offen. Man muss das mal so klar aussprechen: Dieser Typ und sein Gremium ist verantwortlich für den vermeidbaren Tod von tausenden von Menschen!

Optimismus: Auf Grund der englischen und schottischen Studien zum Einsatz des Impfstoffes von AstraZeneca könnte die Ständige Impfkommission (StIko) in den kommenden Tagen ihre Einschränkung zum Einsatz des Vakzins ändern und die Altersbeschränkung (nur für unter 65) aufheben. Ich meine: Sie müsste sofort! Dies würde (WICHTIG!) auch das Tor für die Beteiligung der niedergelassenen Hausärzte öffnen.

Problem 1: Der Impfstoff hat völlig zu Unrecht ein mieses Image bekommen, das Marketing war eine Katastrophe und die Altersbeschränkung der StIko war ein völlig unbegründeter Schlag gegen das Image des Virus.
Problem 2: Bereits jetzt ist der Impfstau nicht nur auf die mangelnde Akzeptanz eines Wirkstoffes zurückzuführen, auch die beiden anderen Wirkstoffe füllen die Kühlschränke. Es klemmt in Größenordnungen bei der Anzahl der täglichen Impfungen.

Die Aussicht: Deutschland hat bis Ostern eine wöchentlich wachsende Zulieferung von aktuell 3 Firmen, demnächst auch noch von Johnson&Johnson zu erwarten und ist nicht in der Lage, diese sinnvoll zu verimpfen.

Aber klar, man hat unter dem Strich auch weiterhin keine Fehler gemacht.

Dieser Virus legt die Unfähigkeit dieser von Parteien geschaffenen Strukturen gnadenlos offen und die Friedhöfe stellen die Quittungen aus.

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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Di Mär 02, 2021 7:13 am

Ist die Stiko nicht genau das, was du sonst immer forderst, ein Expertengremium?

Ich habe die Entscheidung zu AstraZeneca verstanden, weil es keine Daten gab. Aus Großbritannien sieht man jetzt aber, dass der Impfstoff auch bei der älteren Gruppe wirkt. Insofern sollte hier schnellstens die Empfehlung angepasst werden, da bin ich bei dir.

Auch sollte überlegt werden, ob man den Abstand zwischen erster und zweiter Impfung streckt. Dann könnten mehr Menschen eine erste Impfung bekommen und wären schon ziemlich gut vor schweren Verläufen geschützt.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Wuppertaler » Di Mär 02, 2021 7:56 am

Es bleibt dabei: wie die Verantwortlichen es auch machen: es wird ihnen am Ende in der heutigen emotional aufgeladenen Zeit negativ ausgelegt. Auf Grundlage der Zulassungsstudien, die bei AstraZeneca eben nur wenige alte Menschen einschloß, konnte die Wirksamkeit bei älteren Menschen noch nicht eingeschätzt werden. Also hat man den Impfstoff erstmal nur für Menschen unter 65 empfohlen. Hätten sie anderes gehandelt, wäre Ihnen vermutlich vorgeworfen worden, dass sie bedenkenlos Impfmittel an Senioren einsetzen ohne abschätzen zu können, wie diese bei dieser Alterskohorte wirken und ggf. starke Nebenwirkungen haben. Das ist übringes nicht nur in der EU erst einmal so gehandhabt worden, sondern gerade auch erst in Kanada. Selbe Begründung: noch zu wenige Daten hinsichtlich Senioren.
Die Zulassung in der EU war Ende Januar. Also gerade mal 4 Woche her. Jetzt hat man innerhalb von 4 Wochen entsprechend mehr Daten zur Verfügung. Auch weil UK hier einen anderen Weg geht, bei dem aber erst im Nachgang bewertet werden kann, dass er in diesem Fall ggf. der richtigere war. Und jetzt kommen die Leute wieder hervor gekrochen, die der Impfkommission auf Grund ihrer Vorsicht die Toten anheften wollten. Das finde ich persönlich perfide.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Adamson » Di Mär 02, 2021 9:26 am

Prinzipiell gebe ich dir da recht, Wuppertaler.
In UK war ja aber die Datenlage genauso. Würdest du da sagen, dass man da verantwortungslos war, AstraZeneca an die Ü65 zu verimpfen?
"Je mehr wir uns der Wahrheit nähern, desto mehr entfernen wir uns von der Wirklichkeit." Stanislaw Jerzy Lec

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Re: Corona-Virus

Beitrag von Wuppertaler » Di Mär 02, 2021 9:53 am

Adamson hat geschrieben: Di Mär 02, 2021 9:26 am Prinzipiell gebe ich dir da recht, Wuppertaler.
In UK war ja aber die Datenlage genauso. Würdest du da sagen, dass man da verantwortungslos war, AstraZeneca an die Ü65 zu verimpfen?
Es hätte genauso gut schief gehen können. Entweder mit geringerer Wirksamkeit (und einer Scheinsicherheit für ältere Geimpfte) oder stärkeren Nebenwirkungen aufgrund von Alterserscheinungen, gesundheitlich Vorbelastungen etc. die in dem Alter öfters auftreten. Ich glaube in UK war man aufgrund der dort weiter verbreiteten Mutationen und der stärkeren Belastung des NHS einfach verzweifelter, ist daher ein größeres Risiko eingegangen und hat es dort direkt auch für Ältere freigegeben. Wenn es schief gegangen wäre und es bei älteren Menschen in UK zu Komplikationen gekommen wäre, würde ich aber auch Boris Johnson nicht die Toten anrechnen wollen, wie es Pointer hier bei den deutschen Verantwortlichen tut. Wir können alle froh sein, diese Entscheidungen nicht treffen und den möglichen Folgen Leben zu müssen.
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