Corona-Virus

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Jupp
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Fr Sep 03, 2021 10:10 am

Die Impfung reduziert die Ansteckungswahrscheinlichkeit deutlich, aber man kann sich eben trotzdem anstecken. Wo ist da jetzt die Neuigkeit? Das weiß man schon seit den Daten aus Israel aus dem Winter. Ich zitiere aus dem LVZ-Artikel:
Der Großteil aller Corona-Neuinfektionen in Sachsen trifft Ungeimpfte. Das belegen Zahlen, die der Leipziger Volkszeitung vorliegen. So hatten in Leipzig in der vergangenen Woche von 126 neuen Covid-19-Infizierten 96 keine Impfung. Das hat das Leipziger Gesundheitsamt auf Anfrage der LVZ errechnet. Auch in anderen Regionen Sachsens wird diese Entwicklung bestätigt. So waren im Vogtlandkreis seit dem 17. August von 73 Infizierten 65 ohne Impfschutz. In Nordsachsen infizierten sich vom 1. bis zum 26. August 85 Menschen, von denen 71 nicht geimpft waren. Auch diese Daten erhoben die Ämter exklusiv auf Nachfrage.
https://www.lvz.de/Region/Mitteldeutsch ... nz-Treiber

Es stecken sich erwartungsgemäß viel mehr Menschen ohne Impfung an, obwohl selbst in Sachsen mittlerweile mehr als 50% geimpft sind. Aber ja, es werden sich auch geimpfte Personen infizieren wie die Zahlen aus Sachsen zeigen. Infizieren sich geimpfte Menschen, haben diese zudem ein viel geringeres Risiko auf einen schweren Verlauf. Ich kenne keinen Wissenschaftler, der behauptet hat, dass sich geimpfte Menschen nach Impfung nicht mehr anstecken.
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melzer
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Re: Corona-Virus

Beitrag von melzer » Fr Sep 03, 2021 11:26 am

Jupp hat geschrieben: Fr Sep 03, 2021 10:10 am Die Impfung reduziert die Ansteckungswahrscheinlichkeit deutlich, aber man kann sich eben trotzdem anstecken. Wo ist da jetzt die Neuigkeit? Das weiß man schon seit den Daten aus Israel aus dem Winter. Ich zitiere aus dem LVZ-Artikel:
Der Großteil aller Corona-Neuinfektionen in Sachsen trifft Ungeimpfte. Das belegen Zahlen, die der Leipziger Volkszeitung vorliegen. So hatten in Leipzig in der vergangenen Woche von 126 neuen Covid-19-Infizierten 96 keine Impfung. Das hat das Leipziger Gesundheitsamt auf Anfrage der LVZ errechnet. Auch in anderen Regionen Sachsens wird diese Entwicklung bestätigt. So waren im Vogtlandkreis seit dem 17. August von 73 Infizierten 65 ohne Impfschutz. In Nordsachsen infizierten sich vom 1. bis zum 26. August 85 Menschen, von denen 71 nicht geimpft waren. Auch diese Daten erhoben die Ämter exklusiv auf Nachfrage.
https://www.lvz.de/Region/Mitteldeutsch ... nz-Treiber

Es stecken sich erwartungsgemäß viel mehr Menschen ohne Impfung an, obwohl selbst in Sachsen mittlerweile mehr als 50% geimpft sind. Aber ja, es werden sich auch geimpfte Personen infizieren wie die Zahlen aus Sachsen zeigen. Infizieren sich geimpfte Menschen, haben diese zudem ein viel geringeres Risiko auf einen schweren Verlauf. Ich kenne keinen Wissenschaftler, der behauptet hat, dass sich geimpfte Menschen nach Impfung nicht mehr anstecken.
Zum Thema viel mehr Ungeimpfte als Geimpfte stecken sich mit Corona an nur soviel. Wer muss sich denn testen lassen um irgendwo rein zu kommen? Richtig Ungeimpfte. Kann es da nicht durchaus sein, dass die Dunkelziffer bei den Geimpften mit Corona infizierten Personen viel höher ist, als offiziell bekannt, da es ja quasi keine Testpflicht für diesen Personenkreis gibt? Finde den Fehler ;)

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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Fr Sep 03, 2021 12:04 pm

Wo muss man sich denn aktuell bspw. im Vogtlandkreis testen lassen? Das mag in Leipzig bei Großveranstaltungen mit über 1.000 Zuschauern deutlich relevanter sein. Aber ja, auch das wird einen Effekt haben.

Damit man sich nicht nur hierauf bezieht, gibt es jede Woche einen RKI-Bericht, wo geschaut wird, wieviele Menschen mit Covid-Impfung auf der Intensivstation liegen. Der Bericht von gestern auf Seite 19: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Die absolute Mehrheit sind wie erwartet ungeimpfte Personen.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Clubeule » Fr Sep 03, 2021 1:15 pm


Jupp hat geschrieben:Wo muss man sich denn aktuell bspw. im Vogtlandkreis testen lassen? Das mag in Leipzig bei Großveranstaltungen mit über 1.000 Zuschauern deutlich relevanter sein. Aber ja, auch das wird einen Effekt haben.

Damit man sich nicht nur hierauf bezieht, gibt es jede Woche einen RKI-Bericht, wo geschaut wird, wieviele Menschen mit Covid-Impfung auf der Intensivstation liegen. Der Bericht von gestern auf Seite 19: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

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Jeder Ungeimpfte muss einen Test machen wenn er sich in eine medizinische Einrichtung (Krankenhäuser je nach Station aller 24 Stunden bis zu 72 Stunden) zu Besuch oder als Patient begibt. Geimpfte sind davon befreit Bild die Dunkelziffer wird groß sein man will es bloß nicht wahrhaben.

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Re: Corona-Virus

Beitrag von elbosan » Fr Sep 03, 2021 1:36 pm

Letztendlich sind die Krankenhaus-Statistiken das einzig interessante. Und da schaut es nunmal so aus, dass seit Februar 99,2% aller Corona-Intensivpatienten in Deutschen Krankenhäusern Ungeimpfte sind.

https://www.businessinsider.de/wissensc ... t-geimpft/

Und wie auch im Artikel beschrieben. Es ist nicht Sinn der Impfung, dass man nichtmehr an Corona erkrankt, sondern das es nicht mehr wie ein Schnupfen oder Halskratzen ist.

Mal andersherum - ob Sarah Connor ihr Konzert auch mit ner angehenden Grippe abgesagt hätte, oder sich einfach n paar Aspirin Komplex geschmissen hätte werden wir nicht erfahren. Aber vor Corona war der Umgang mit Erkältungssymptomen - mal die Männergrippe ausgeschlossen - ziemlich lasch. Bissel Nasenspray und Lutschpastillen - und ab zum Fussball.

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Re: Corona-Virus

Beitrag von VFL OSNABRÜCK » Fr Sep 03, 2021 2:10 pm

Clubeule hat geschrieben: Fr Sep 03, 2021 1:15 pm
Jupp hat geschrieben:Wo muss man sich denn aktuell bspw. im Vogtlandkreis testen lassen? Das mag in Leipzig bei Großveranstaltungen mit über 1.000 Zuschauern deutlich relevanter sein. Aber ja, auch das wird einen Effekt haben.

Damit man sich nicht nur hierauf bezieht, gibt es jede Woche einen RKI-Bericht, wo geschaut wird, wieviele Menschen mit Covid-Impfung auf der Intensivstation liegen. Der Bericht von gestern auf Seite 19: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Die absolute Mehrheit sind wie erwartet ungeimpfte Personen.
Jeder Ungeimpfte muss einen Test machen wenn er sich in eine medizinische Einrichtung (Krankenhäuser je nach Station aller 24 Stunden bis zu 72 Stunden) zu Besuch oder als Patient begibt. Geimpfte sind davon befreit Bild die Dunkelziffer wird groß sein man will es bloß nicht wahrhaben.

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ja und wenn man dann noch die Statistik des RKI nimmt, wie diese zu Stande kommt.
Das RKI zählt statistisch über eine ganz neu eingeführte Definition GEIMPFTE auf Intensivstationen nur dann als Covid-Fälle, wenn sie auch eine Corona-typische „klinische Symptomatik“ aufweisen! Was logisch klingt und es in einer normalen Welt sogar wäre (selbstredend sollten als Corona-Kranke auch nur Menschen mit Corona-Symptomen gewertet werden), wird aber bei NICHT Geimpften Patienten auf der Intensivstation NICHT getan! Wenn ein NICHT Geimpfter einen positiven Corona-Test bei Einlieferung aufweist (selbst wenn er mit schweren Verletzungen aufgrund zB eines Unfalls eingeliefert wurde), dann zählt dieser gemäß der RKI-Statistik-„Logik“ TROTZDEM als CORONA-Fall. Ein GEIMPFTER und ebenfalls Corona-positiv Getesteter geht dagegen NICHT als Corona-Fall in die Statistik ein!
Mit diesem Trick einer versteckten ungleichen statistischen Erfassung kann das RKI die gesamte Statistik fälschen, denn wir wissen aus ausländischen Studien, dass positiv Getestete nur zu KLEINEN Prozentsätzen wirklich erkennbar eine.....

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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Fr Sep 03, 2021 2:17 pm

Eine Quelle wäre schön, aber vermutlich hast du die absichtlich nicht gepostet.

Wenn ich eure Argumentation verstehe, wirken die Impfungen nicht. Machen wir dann wie letztes Jahr die Stadien und viele andere Dinge bei einer Inzidenz von 50 wieder komplett zu? Seid froh, wenn sich andere Menschen impfen lassen, dann bekommt ihr wie in Dänemark oder auf der Insel auch ungeimpft mehr Freiheiten zurück. Auch jetzt gibt es in Deutschland mehr Möglichkeiten für ungeimpfte Menschen, auch wenn die Inzidenzen höher sind als im letzten Jahr.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Adamson » Fr Sep 03, 2021 2:29 pm

Clubeule hat geschrieben: Fr Sep 03, 2021 1:15 pm
Jeder Ungeimpfte muss einen Test machen wenn er sich in eine medizinische Einrichtung (Krankenhäuser je nach Station aller 24 Stunden bis zu 72 Stunden) zu Besuch oder als Patient begibt. Geimpfte sind davon befreit Bild die Dunkelziffer wird groß sein man will es bloß nicht wahrhaben.
Was für ein Mumpitz. Ich war gestern in der Uni-Zahnklinik. Mir wurde weder ein Test abverlangt, noch wurde gefragt, ob ich geimpft bin. Verbreitet hier doch nicht solche Räuberpistolen.

Und welche Dunkelziffer meinst du denn? Die der Infizierten oder der Geimpften? Oder der geimpft Infizierten? Könnt ihr mal aufhören, hier so kryptische Botschaften zu versenden. Nennt Ross und Reiter und dann weiß jeder was gemeint ist.
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Re: Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Fr Sep 03, 2021 2:40 pm

Auf der Insel werden werden sehr gut die Unterschiede hier in den Darstellungen zwischen den Fällen, Hospitalisierungen und Todesfällen in der aktuellen und der letzten Welle aufgezeigt und damit die Impfeffekte deutlich: https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ions-today

Es müssen bei gleicher Fallzahl deutlich weniger Menschen ins Krankenhaus und es sterben vor allem viel weniger Menschen, die im Krankenhaus sind. Auf der Insel haben sie aber unter den Erwachsenen eine deutlich höhere Impfquote. Zudem lief die Pandemie dort deutlich stärker durch die Bevölkerung mit mehr Todesfällen. Unter den Menschen, die die Infektion überstanden haben, ist somit schon die Immunantwort besser.
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Corona-Virus

Beitrag von Jupp » Fr Sep 03, 2021 3:19 pm

Das RKI weist nun auch Hospitalisierungsinzidenzen zwischen geimpften und ungeimpften Personen. Auch hier das erwartete Ergebnis: https://twitter.com/rki_de/status/14337 ... 28241?s=21


Eigentlich sollte Jeder froh sein, dass es so ist. Ansonsten wäre der nächste Herbst/Winter wieder so beschissen wie letztes Jahr.
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