OFC-Status für Fanclubs - Pro und Contra

[mahe]

Aber auch pauschal jeden Vorwurf von sich zu weisen bringt das Thema nicht weiter, denn das Problem existiert.

das hat doch keiner gemacht.

nur bei solchen aussagen geht mit die hutschnur hoch.

Was kommt von den OFC´s? WENIG BIS NICHTS!!!

die aussage ist einfach falsch und blödsinn, so lange es auch nur mindestens einen OFC gibt, der mehr macht als wenig. aus meiner eigenen erfahrung weiß ich, dass da von einigen OFCs mehr kommt als wenig.

auch weiß ich aus meinem umfeld, dass einige mitglieder von FCs und IGler auch von den angeboten der OFCs profitieren. gegenseitige hilfe ist nichts ungewöhnliches, wie z.B. gemeinsames fahnen malen.


wer hier pauschalisiert, hat entweder keine ahnung oder versucht absichtlich stimmung zu machen. der sache selbst ist es nicht dienlich.

[RB-Junky]

Jupp und Mahe, wenn euch meine Ausführung so stört, begründet es bitte auch.

Dann eben die direkte Frage an euch. Was machen die OFC´s für die Fankultur von RasenBallsport Leipzig?

Oder vielleicht noch etwas genauer, was macht der OFC:

- Bulls Club
- RB Freunde Bennewitz
- New Red Generation
- Sachsenbulls
- Sprottaer Bullenstall
- Bornaer Bullen
- Heidebullen
- Zuchtbullen
- Red Campus
- South Bulls
- Talentfrei
- RED WHITE SOCIETY
- BULLS UNITED
- GLÜCKSBULLEN (gibt's die noch?)

(Die LE Bulls klammere ich mal aus, von denen kommt ab und zu ja mal was).

Bitte erklärt es mir. Nach meiner Auffassung von Fankultur kommt von denen 0 (NULL)! Gut mal ne Zaunfahne gemalt oder drucken lassen... Wuhuuu

Vergleicht das, was die OFC´s machen bitte auch gleich mal mit den Red Aces, Rasenballisten, Lecrats, Fanatics, Zone...

[raceface]

Ok, ich werde mal bei uns im OFC Bescheid geben, ab sofort sind wir stille im Block, nicht das ihr überrascht seit, das wir mitsingen.

Was erwartest du? Was soll ein OFC machen?
Klar, zahlreich bei Heim und Auswärtsspielen auftreten.
Aber was noch?

Mal ehrlich, wenn wir eine Choreo machen würden, dann würdet ihr ("Ultras") im Dreieck springen!
In den meisten OFC's sind Mitglieder von 8-80 Jahre, Familien.

Und warum sprecht ihr (Lecrats & Co) uns (die OFC) nicht vorher an, wenn was geplant ist? Woher sollen wir dann was wissen?

[mahe]

warum finde ich meinen OFC nicht? du hast von den OFCs geschrieben und da gehört meiner doch auch dazu, oder doch nicht?


das was du jetzt machst, hätte schon in den ersten beitrag gehört, dann hätte ich auch mich nicht über das pauschalisieren aufgeregt. 13,5 von 26 sieht schon etwas anders aus.

red campus hat z.b. sehr souverän die leipziger fan-szene beim sky cup vertreten. bulls club ist sozial engagiert.

für mich ist es nicht nur das auftreten im stadion oder hängende banner (ist auswärts eh wenig platz), sondern auch der umgang mit anderen fans (eigene, wie fremde). denn das trägt mit dazu bei, wie das bild unserer fankultur nach außen wahrgenommen wird.

ob das bei dem ein oder anderen aufgezählten OFC alleine ausreicht, darf bezweifelt werden. wenn man aber diese OFCs zu ihren aktivitäten nicht fragt, ist es doch alles sehr vage und man liegt einer unterstellung möglicherweise näher als der wahrheit. woran erkennt man denn ein OFC-mitglied, wenn es zum spiel mit z.b. einen teamtrikot unterwegs ist und auch keinen OFC-schal trägt? es gibt viel zu viele umstände, die man nicht kennt, dass eine präzise beurteilung der situation möglich wäre. bei den ständen zur saisoneröffnung war es hingegen sehr eindeutig.



raceface hat es ja auch gerade angedeutet, dass man nicht pauschal die stimmgewaltigkeit von teilen der OFCs unterschätzen sollte.
es gab da ein spiel (imo darmstadt) da wollten paar der jüngeren fans boykottieren und taten dies. zu meiner überraschung war es in den ca. 10 minuten lauter als je zu vor und wir durften auch noch das führungstor bejubeln. das war support! die mannschaft wurde nicht hängengelassen, weil einige ein problem mit der vereinsführung hatten.

[Eventzuschauer]

Ich zitiere noch mal meien Gedanken von Seite 1 dieses Threads.

Der Verein und Fanverband sollte das Thema OFC einfach mal überdenken...und mehr Pflichten einfordern. Rechte gibt es ja auch (Vergünstigungen und Vorkaufsrechte).
Dann ist halt klar geregelt was erwartet wird...und welcher OFC sich nicht dran hält...dem wird der Status entzogen. Gleichzeitig sollten die OFC's bemüht sein, dass deren Mitglieder dies auch leben. So ist es eine Abhängigkeit in beide Richtungen und gleichzeitig ein Ansporn...sein OFC Fandasein nach gewissen Statuten zu leben. Es muss ja nicht mit der großen Kelle über alle das gleiche verteilt werden.
Ein OFC hat sich vlt. auf die Fahnen geschrieben Auswärts stetig und stark präsent zu sein. Ein anderer engagiert sich lieber stark in der Öffentlichkeitsarbeit oder zusammen mit dem Verein vlt. in sozialen Projekten. Der andere hat Interesse an der Erstellung von Choreos usw.
Wenn so etwas geregelt ist, findet jeder auch für sich den passenden OFC, bringt sich aktiver ein und hat dadurch auch das Anrecht auf vergünstigte Karten und Vorkaufsrechte etc.
Das mindert dann sicher auch die Diskrepanz zwischen den OFC und die Enttäuschung des Vereins.

Ein alleiniger regelmäßiger Stadionbesuch (zu Hause), sollte in meinen Augen kein Anerkennungsmerkmal für einen OFC sein. Jedenfalls nicht mit Vergünstigungen.
Das wird sonst eine Spirale aus der man nicht mehr rauskommt, wenn dies das alleinige Kriterium ist, warum man einem OFC beitritt.

So lange sich Fangruppierungen (egal ob OFC oder nicht) gegenseitig in die Pfanne hauen, sich jeder in seinem tun und handeln als das Nonplus Ultra sieht...wird das nix.
Der Ansatz, dass es gewisse Ausrichtungen und Interessen gibt, wie man den Verein unterstützt, sollte weiter verfolgt werden. Gemeinsam.

[ICI_Rider]

@mahe

Wenn man die Sportfreunde, die LEB´s, den Bulls Club und mit Abstrichen noch 2-3 andere OFC´s ausklammert, wie sähe dann die Diskussion aus?
Dann bleiben immernoch 20 Fanclubs mit ca 1800 Mitgliedern übrig die mit ihrem OFC-Status enorme Vorteile gegenüber anderen Fans haben.
Vorverkaufsrechte, finanzielle Vergünstigungen bei Karten und Merch-Artikeln, Treffen mit Spielern und Vereinsverantwortlichen, Möglichkeiten der Einflußnahme bei fanrelevanten Entscheidungen und vieles mehr.
Da ist eine Grundsatzdiskussion über die Rechtfertigung dieser Zweiklassen-Fan-Gesellschaft schon angebracht.

[raceface]

Merch Artikeln? Hab ich was verpasst? Verdammt!

[mahe]

das mit den merch-artikeln ist ja ein schlechter witz. keine ahnung, warum das sich so lange hält. die vergünstigungen indem bereich, ich glaube es waren mal 10%, gibt es schon seit der regio nicht mehr. der versprochene ofc-artikel, der als ersatz kommen sollte, gab es 1x in der ersten zweitliga-saison. es war ein roter hoodie, auf dem troykottierer drauf stand, sicher etwas, was den ultra-affine fan vor neid erblasen lässt.

wie ich schon sagte, kenne ich nicht alle OFCs und kann schwer beurteilen, wie aktiv oder inaktiv die jeweiligen OFCs sind. das offensichtliche, dass man von dem einen oder anderen zu wenig präsenz wahrnimmt, ist vielleicht nur die halbe wahrheit. manchmal kommen nur details ans licht, weil sich jemand verplappert. als beispiel werfe ich eine choreo rein, in der ein OFC bei der umsetzung im stadion geholfen hat und nicht genannt werden wollte. nur stand dann was dazu in der zweitung, weil sich der partner nicht verschwiegen genug zeigte.

die vermeinliche zweiklassengesellschaft, ist doch eine, die auf freiwilligkeit beruht. man kann den OFC-status beantragen oder auch nicht. viel eher hat sich bei mir die frage gestellt, warum darf ein nicht-OFC an einem OFC-treffen teilnehmen? da werden doch alle anderen nicht-OFCs benachteiligt. werde da sicher auch mal nachfragen, wenn ich den kopf frei habe.

begründe doch mal, warum die gruppe, zu der du gehörst, nicht den OFC-status beantragt. ihr habe ja so selbst diese "zweite klasse" gewählt.

[ICI_Rider]

Du redest am Thema vorbei.
Es geht keinesfalls um mich oder uns. Unser Status ist selbst gewählt und alle sind glücklich damit.
Es geht darum welcher "besondere Einsatz" denn nun die Priviliegen rechtfertig. Wo ist der Unterschied zwischen einem mitschwimmenden OFC-Mitglied und dem klassischen Dauerkartenbesitzer?
Und du kannst sehr wohl beurteilen welcher FC wie aktiv bist. Du bist bei (fast) jedem Spiel dabei, nimmst regelmäßig an FV-Sitzungen teil und bist ansonsten sehr gut vernetzt.
Das ganze kommt einem so vor als wenn die eine Krähe der anderen kein Auge aushacken will.

[mahe]

ich sehe es nicht so, dass ich am thema vorbei rede, denn das Thema ist etwas komplexer aus meiner sicht. wenn man sich bewusst aus der Thematik hält, indem man aus vielleicht verschiedenen ideellen gründen den OFC-status verweigert, inwieweit, darf man jetzt sich aufregen? vielleicht wärt ihr von der aktivität her ein #1-kandidat und regt euch jetzt darüber auf, dass die "zweite wahl" nicht die erwartungen erfüllt.

laut homepage reicht auch lange dabei zu sein. das erfüllt sicher der ein oder andere aus deiner und meiner sicht vermeintlich inaktive OFC. da stelle ich mir die frage, sollte so ein Kriterium reichen? bei der Tradition kommt gern von vereinsseite der spruch "alt werden die dinge von allein".

ein mitschwimmendes OFC-mitglied sollte hier gar nicht zur debatte stehen, denn das wäre das problem des OFCs, in dem diese mitglied mitglied ist.

meine aufgaben rund ums und während eines spiels und auch der aktuelle standort, lassen solche urteile inzwischen weniger zu. den FV sehe ich selbst aktuell nicht so aufgestellt, dass er schlagkräftig ist. aber da sind mitglieder der rebellen, pleißebulls, bulls united usw. aktiv. ich könnte mir aktuell nicht vorstellen mich operativ in den FV einzubringen, die zeit und nerven habe ich nicht.
die frage ist da, wie die OFCs, die eventuell von einer führenden person abhängig sind, sich es leisten können, dass diese ihre kraft in den FV steckt.


zur vergabe des OFC-status, kann man gern eine diskussion anregen. muss ein fanclub schon nach 3 Wochen OFC werden? muss ein fanclub mit 7 mitgliedern tatsächlich OFC werden. reicht ein banner bei heimspielen aus? sollte man den satus entziehen, wenn bedingungen nicht mehr erfüllt werden? sollte zeit allein ein aufnahmekriterium sein?