Fehlende Punkte bis ̶̶2̶̶ ̶ ̶̶ ̶-̶ ̶̶ ̶̶4̶̶ ̶̶ ̶-̶ ̶̶ ̶̶5̶̶ ̶̶ ̶-̶ ̶̶ ̶̶6̶̶ ̶̶ ̶-̶ ̶̶ ̶̶7̶̶ ̶ ̶-̶ ̶̶1̶̶5̶̶ ̶-̶ ̶̶1̶̶6̶
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Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Also ich habe schon lange aufgehört, darüber nachzudenken oder mich daran zu stören. Forenfolklore. Wer es mag mittanzen, wer nicht - es gibt wichtigeres im Leben.
Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Danke für den Hinweis, hatte tatsächlich noch einen Fehler in der Berechnung des 4. Platzes drin.katmik hat geschrieben: ↑Fr Dez 28, 2018 10:43 amZumindest wird davon ausgegangen, dass Wolfsburg alle 17 Spiele der Rückrunde gewinnt. Damit würden sie auf 79 Punkte am Ende kommen. In der Statistik steht, wir bräuchten 80 Punkte für Rang 4. Wenn wir nur gegen Wolfsburg verlieren, was wir müssten, wenn Wolfsburg alles gewinnen soll, kommen wir nicht mehr auf die 80 Punkte.elbosan hat geschrieben: ↑Fr Dez 28, 2018 10:16 amIch bin mir ziemlicher sicher, dass dies in der Kalkulation mit einfließt.mahe hat geschrieben:na das ist doch unmöglich. da in der rückrunde jeder gegen jeden spiel kann nicht jeder alles gewinnen. die wahrscheinlichkeit, dass bei einem spiel beide mannschaften 3 punkte holen ist gleich 0! in der aktuellen berücksichtigung fehlt komplett, dass sich mannschaften gegenseitig punkte wegnehmen.
Man kann nicht davon ausgehen, dass alle anderen Teams alles gewinnen.
Edit: Nach der Statistik bräuchten wir 16 Siege und ein Unentschieden, was ja nicht geht, wenn Wolfsburg alles gewinnt.
Nochmal Edit: (Wohin ist ein Teil meines Textes verschwunden?)
Die gute Nachricht ist: Mit 79 Punkten steigen wir nicht ab.
Es stimmt: mit 79 Punkten sind wir sicher 4.
Und ja elbo, die Spiele gegeneinander werden bei der Berechnung berücksichtigt.
Im nächsten Leben werde ich Vulkanier
Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Auch Dir kann geholfen werden.mike shinoda hat geschrieben: ↑Fr Dez 28, 2018 7:39 amUnd man braucht 80 Punkte um Platz 4 zu erreichen. Diese Statistik gibt es hier jedes Jahr und sie ist jedes Jahr quatsch...
Wenn man die Tabellen der letzten 50 Jahre nehmen würde und sagen würde, der höchste Wert den ein Viertplatzierter je erreicht hatte lag bei xx Punkten, das selbe bei den Tabellensechzehnten usw., dann würde es Sinn ergeben.
So ist das alle Jahre wieder blödsinnig. Sorry, Zeitzer ist nicht bös gemeint, aber für mich als Fan jeglicher Statistiken ist diese Geschichte hier einfach falsch dargestellt. Die Grundidee find ich immer gut, die Umsetzung jedes Jahr nicht so gut..
Seit Einführung der 3-Punkte-Regel 95/96 (und nur das macht Sinn) gelten folgende Punktwerte:
--Φ--------Max---für Platz
75,96------91------1.
58,52------64------4.
52,13------59------6.
35,96------40------15.
33,52------38------16.
Diese Werte sind wahrscheinlich, aber nicht sicher.
Bei meinen Berechnungen gehe ich vom schlimmsten Fall aus, diese Werte sind dann sicher.
Im Übrigen wirst Du sehen, dass meine sicheren Werte mit fortschreitender Spielzeit sich immer mehr den Durchschnittswerten annähern, wobei Ausreißer nach oben und unten möglich sind.
Im nächsten Leben werde ich Vulkanier
Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Ich find´s gut!
Wenn die letzten 10 Spieltage der Saison gespielt werden geht´s für mich meist gleich hier rein um die Punktelage zu checken.
Weiter so Zeitzer!
Wenn die letzten 10 Spieltage der Saison gespielt werden geht´s für mich meist gleich hier rein um die Punktelage zu checken.
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Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Der Count-Down für die Rückrunde läuft. Bevor es losgeht will ich meine Grundgedanken für dieses Thema noch einmal darstellen.
Vorab: mir ist klar, dass die zur Halbzeit von mir berechneten Werte keinen Bestand haben werden. Mit jedem Spieltag werden sie sich ändern und den statistischen Werten näher kommen.
Mir kommt es darauf an, alle (und auch wirklich alle) Möglichkeiten einzubeziehen um sichere (und nicht nur wahrscheinliche) Prognosen abzugeben.
Dazu werden von mir alle möglichen Ergebnisse in Betracht gezogen, auch die eher unwahrscheinlichen. Aber wer hätte gedacht, dass Düsseldorf in München unentschieden spielt.
Es gibt übrigens pro Spieltag 19.683 mögliche Ergebniskombinationen und da meine ich nur: Sieg oder Unentschieden oder Niederlage.
Mein Ziel ist es, genau den Zeitpunkt (Spieltag) zu erfassen, an dem wir eine der genannten Platzierungen sicher erreicht haben.
Da ich den Eindruck habe, dass es außer mir noch ein paar andere gibt, die daran Interesse haben, habe ich das Thema ins Forum gestellt. Über den Zuspruch derer freue ich mich.
Vorab: mir ist klar, dass die zur Halbzeit von mir berechneten Werte keinen Bestand haben werden. Mit jedem Spieltag werden sie sich ändern und den statistischen Werten näher kommen.
Mir kommt es darauf an, alle (und auch wirklich alle) Möglichkeiten einzubeziehen um sichere (und nicht nur wahrscheinliche) Prognosen abzugeben.
Dazu werden von mir alle möglichen Ergebnisse in Betracht gezogen, auch die eher unwahrscheinlichen. Aber wer hätte gedacht, dass Düsseldorf in München unentschieden spielt.
Es gibt übrigens pro Spieltag 19.683 mögliche Ergebniskombinationen und da meine ich nur: Sieg oder Unentschieden oder Niederlage.
Mein Ziel ist es, genau den Zeitpunkt (Spieltag) zu erfassen, an dem wir eine der genannten Platzierungen sicher erreicht haben.
Da ich den Eindruck habe, dass es außer mir noch ein paar andere gibt, die daran Interesse haben, habe ich das Thema ins Forum gestellt. Über den Zuspruch derer freue ich mich.
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- mahe
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Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
wen das thema gar nicht interessiert, kann es als gelesen markieren.
Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Alle statistikneutralen Menschen kann dieser Thread nur abschrecken- unsinnige Statistiken, da könnten wir auch über Aliens kommunizieren
Zuletzt geändert von Fuba am Sa Jan 05, 2019 10:06 pm, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Lieber Zeitzer, bitte nicht von den Ignoranten abschrecken lassen. Ich jedenfalls bin von deinen offensichtlich mathematisch korrekten Ausführungen immer wieder angetan - auch wenn ich mir wie du (und diejenigen, die ein bischen Ahnung haben) im Klaren bin, dass es am Ende mit höchster Wahrscheinlichkeit ganz anders kommt ... Einfach 'ne schöne Gedankenspielerei! Wer's nicht kapiert oder nicht kapieren will, muss es ja nicht lesen.
Bitte weiter so!
Bitte weiter so!
Schol, schla, schli kommt immer von idti. (Frau Fehrl)
Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Wenn du eine kritische Meinung hinsichtlich dieser wirklich schwachsinnigen Statistiken als ignorant kennzeichnest, dann solltest du dir vielleicht nen Psychiater suchen.
Mit Ignoranz hat meine Einschätzung wirklich nix zu tun.
Ich bin wirklich ein großer Mathefan, aber dieser Thread ist einfach Riesenunsinn.
Mit Ignoranz hat meine Einschätzung wirklich nix zu tun.
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Re: Fehlende Punkte bis 2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 15 -16
Ich bin für Zeitzers Firlefanz auch immer zu haben. Ich möchte auch gerne mit Gewissheiten in der Tabelle leben, und so lange Platz X eben rechnerisch noch erreichbar ist, ist der Zug nicht abgefahren.