18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

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michawhv
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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von michawhv » Mo Jan 25, 2021 6:48 pm

Alte_Uhr hat geschrieben: Mo Jan 25, 2021 5:36 pm Das Spiel war ein Ausrutscher. Kann mal passieren aber leider rückt damit Platz 1 der Tabelle in schmerzliche Entfernung. Habe mir mal die Statistiken zu dem Spiel angesehen und bin überrascht. Wir hatten 69 % Ballbesitz vs Mainz 31%, 597 Pässe vs Mainz 273, Passgenauigkeit 79% vs Mainz 59%, 13 Schüsse vs Mainz 9. Rein theoretisch waren wir also überlegen und hätten gewinnen müssen aber es wurden in einigen entscheidenden Momenten Fehler gemacht, die der Gegner auszunutzen wusste. Jetzt heißt es zusammenreißen und mit voller Kraft nach vorne schauen.
Ausrutscher?????

Sorry, dass ich herzlichst lachen musste, als ich das las.
Kein richtiger Sturm, die "beste" Abwehr kassiert derzeit, Tingeltangel vor der Box, anstatt mal brachial wie ein Bulle des Gegners rote Netz zu bestürmen...
Nein, man stirbt wie ein Schwan in Schönheit.
Zu Anfang des Spieles dachte ich schon, was dieses Herumgeeier hintenherum soll, gefühlt hatte Pete in den ersten 10 Minuten die meisten Ballkontakte aller 22 Spieler auf dem Platz.
Manchmal sieht das aus, wie das blutleere Rasenschachspiel unserer N11.

Wie war das denn mit dem Gipfelkreuz? Das erreicht man nicht, wenn man ewig an der Steilwand nagt, oder die Haken ständig seitwärts einschlägt. Oder haben unsere Jungs Höhenangst?

Ausrutscher?????

Dann könnte man manchen Gammelsieg von RB auch als solchen bezeichnen.
JaJa, Jammern auf hohem Niveau würden Einige jetzt sagen.
Irgendwie ist doch das Tempo raus, vor dem sich RB- Gegner der Liga gefürchtet haben.

Zudem, das Thema wollte ich eigentlich nicht bringen, die Spieler bekommen (verdienen tun sie es nich) Millionen, haben zusätzlich den Luxus, sich in der Coronazeit ständig testen zu lassen, dürfen ihren Kontaktsport ausüben, Hin und Her reisen, ihre Haare schön machen usw.
Dann aber wird so ein Müll produziert?
Klar, gegen Maiz kann man mal verlieren, aber darf man das??????

Ich bin mal gespannt, wie Julian das Team wieder zum Team machen will, ansonsten währe Kugelstoßen die bessere Alternative.
Stimmung ist Stimmung, San Lorenzo.

https://www.youtube.com/watch?v=JhkRgJmmOhA

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mahe
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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von mahe » Mo Jan 25, 2021 7:44 pm

Wir haben nur ein Problem und das ist die Chancenverwertung. Wenn man diesen roten Faden endlich mal kappen würde, kann man sich so manche Diskussion ersparen, auch die um einen Stürmer.

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The-Last-ReBeL
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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von The-Last-ReBeL » Mo Jan 25, 2021 7:56 pm

mahe hat geschrieben: Mo Jan 25, 2021 7:44 pm Wir haben nur ein Problem und das ist die Chancenverwertung. Wenn man diesen roten Faden endlich mal kappen würde, kann man sich so manche Diskussion ersparen, auch die um einen Stürmer.
wo hast du gegen Mainz, explizit in HZ 2 mangelnde Chancenverwertung gesehen?
Ich habe keine Chance bis auf den Fernschuss von Nkunku gesehen.
Und das schlimme nicht mal den Versuch eines Aufbäumens. Da hingen wie gegen Dortmund ab min 70 die Ohren und Schultern ganz tief. Da drehen andere Mannschaften noch Spiele.
Mein einziger Trost, und Ausrede. Es sind verdammt viele Spiele nacheinander, kaum Pause, keine Atmosphäre und wir haben 2 Spiele weniger als die Bayern aber mehr als die anderen Mannschaften.
"Rebellion entsteht aus Hoffnung!"


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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von Rumpelstilzchen » Mo Jan 25, 2021 8:01 pm

So sieht es aus. Mehr Schüsse aber Mainz laut understat mit einem leicht höheren xG, also den besseren Chancen. Bis auf die Tore (auf beiden Seiten) gab es eigentlich nichts zwingendes. Insofern ein verdienter Sieg desTabellenvorletzten gegen dne Tabellenzweiten. Das ist die harte Wahrheit.

Dazu - habe ich vorhin bei tm.de geschrieben:

Passend dazu ist ja bspw. die Betrachtung der Punkte nach Rückstand. Nur ein Sieg bei 7 Rückständen. Das ist nur leicht über dem sehr schwachen BVB Niveau aber klar hinter dem Rest der Topteams, die teilweise doppelt so viele Punkte nach Rückstand geholt haben (Wob, BMG und Eintracht je zwölf, Bayern 18). Wohlgemerkt haben wir diese Wertung letzte Saison angeführt.

Zudem macht RBL es sich durch die enge Spielgestaltung seit Monaten schwer. Die überzeugenden Auftritte, in denen es nichts zu bangen gab, tendieren doch gegen Null. Augsburg im Pokal und dann sind wir quasi schon Anfang November.

Was fällt sonst noch so auf? Bspw. dass unseren Angriffen oft der Drive fehlt. Nehmen wir mal BMG, BVB und Bayer, so hat keines dieser Teams mehr langsame Angriffe und nur der BVB ist mit Fernschüssen ungefährlicher als wir. Nur der BVB schießt und trifft hinten liegend seltener als wir. In der letzten halben Stunde lassen wir zwar auch nur wenig zu (4 Gegentore, aber bei gut 7 xGA), treffen aber auch selten (8 Tore bei gut 15 xG). Zum Vergleich: BVB 18/8, BMG 10/10, Bayer 12/6.
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Jupp
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18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von Jupp » Mo Jan 25, 2021 9:22 pm

Unseren Angriffen fehlt es an der nötigen Geschwindigkeit in die Tiefe, letztlich genau das, was wir mit Timo jahrelang hatten. Bei jeder Balleroberung sprintete er Richtung Tor, in der letzten Saison zog er zudem auch noch aus halblinker Position über mehrere Pässe mit Mitspielern häufiger in den Strafraum. Mit seinen starken Laufwegen schuf er auch Räume für seine Mitspieler. Auch Schick hatte eine andere Qualität als Sörloth, auch wenn der jetzt zumindest solide mitspielt und sich verbessert hat. Im Sturm sind wir Ligadurchschnitt, man schaue nur nach Frankfurt mit André Silva und Jovic oder Wolfsburg mit Weghorst.

Diese Saison machen wir die besten Partien wie gegen Manchester oder in München, wenn wir ganz ohne Stürmer spielen. Da sind viele feine Pässe und Kreativität auf dem Platz, am Ende musst du aber auch mal zu Potte kommen. Auf Angelino als Joker auf der linken Seite haben sich die Gegner jedenfalls viel besser eingestellt, was das Herausspielen klarer Torchancen schwerer macht.

Micha hat natürlich Recht, was er beim Pressing anspricht, aber ist das nicht logisch bei dem Programm? Wir hatten keine richtige Sommervorbereitung nach 2 Wochen Pause im Sommer, keine richtige Winterpause und haben davor nur englische Wochen gespielt. Dazu fehlt mit Laimer unser laufstärkster Spieler, der gerade im Pressing seine Stärken hat und andere mitzog. Henrichs ist fast nur verletzt gewesen und von den weiteren Neuzugängen kommen kaum Impulse, so dass sich die Einsatzzeiten bei dem Programm viel zu wenig verteilen. Das Problem haben ja nicht nur wir, sondern sieht man auch bei Bayern, deren starkes Pressing unter Flick bei weitem nicht mehr so gut ist, siehe die ganzen Gegentore und das Pokalaus. Am Ende reicht es halt trotzdem meist. Vereine wie Liverpool, Juventus usw. geht es da aber auch nicht anders wie uns. In Sachen Pressing und Intensität wird das wohl bei den meisten Teams noch richtig nachlassen und das Spielniveau insgesamt sinken.

Vor der Saison haben viele prognostiziert, dass Vereine, die nicht europäisch spielen, dieses Jahr besonders gute Chancen haben internationale Plätze zu erreichen. Wolfsburg und Frankfurt arbeiten gerade daran, dass sich diese Einschätzung bestätigt. Hätte vor der Saison noch auf Hertha getippt, aber nunja. ^^

Bisher bin ich mit unserer Saison gerade bei der Sturmproblematik absolut zufrieden. Platz 2, im Pokal dabei und in der Champions League den Spitzenreiter der besten Liga der Welt gekickt, das passt. Aber ja, es wird zäher und ich wünsche mir, dass wir für Hwang noch einen neuen Stürmer leihen. Letztlich wie letzte Saison mit Angel, bloß halt für den Sturm.
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roger
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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von roger » Mo Jan 25, 2021 9:29 pm

Gegen Mainz nach dem 2:3, gegen Wolfburg die letzte halbe Stunde in Halbzeit 1, gegen Dortmund die 2. Halbzeit, in Manchester die letzten 20 Minuten nach dem 2:0. Alles Beispiele wo wir nicht einfach plötzlich schlechter sind als der Gegner. Es geht gar nichts mehr.

Ungeordnetes Rumgelaufe, hilflose, halbhohe Alibibälle an den gegnerischen Strafraum, keine Zweikampfhärte, keine sauberen Ballannahmen. Es geht gefühlt gar nichts mehr. Alles in Spielen in denen es vorher gut aussah. Gegen Wolfburg nach der Hälfte auch danach wieder. Die Frage ist, warum fällt manchmal alles so in sich zusammen und die Mannschaft bekommt es allein nicht kontrolliert?

Das Team kann sich einfach nicht an sich selbst aufrichten. Komisch für eine so erfolgreiche Mannschaft. Das sind wir ja ohne Zweifel.

Wo ist das Selbstvertrauen? Hängende Köpfe in Mainz wenn noch 20 Min Zeit sind ein Tor aufzuholen? Bitte?

Wo sind die Leader? Ja es ist halt schlecht wenn Sabi und Halste mit die Schlechtesten sind.

Wo sind die Automatismen, so ein Spiel mal wieder zu beruhigen und dann an sich zu nehmen? Klar war der Platz schlecht für schnelle Pässe, aber die Pressingresistenz war praktisch 0. Nur ein schneller Spielzug kam und prompt hatte Nkunku die Chance. In Worten EINER in 40 Minuten.

Leider fehlt wohl doch die letzte Überzeugung und Galligkeit. Vielleicht ist man auch zu zufrieden nach den Champions League Galas. Wäre nicht die erste Mannschaft die darunter leidet.
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elbosan
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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von elbosan » Mo Jan 25, 2021 9:58 pm

Wurde schon erwähnt, dass Mainz in dieser Saison überhaupt erst einen Sieg zu verbuchen hatte? Die hatten vor unserem Spiel 15 Tore geschossen. In 17 Spielen! Dafür 36 reinbekommen. 36!! Mainz hat in dieser Saison erst 1 mal überhaupt 3 Tore geschossen. Die waren so verunsichert und fertig. Unsere zweite Halbzeit war das schwächste was ich seit langem gesehen habe. Gegen so eine Mannschaft wie Mainz quasi auf dem Rücken liegend die Segel zu streichen - als Mannschaft die sich anschickt CL zu spielen und von der Meisterschaft fabuliert.

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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von STBRos » Mo Jan 25, 2021 10:26 pm

roger hat geschrieben: Mo Jan 25, 2021 9:29 pm Gegen Mainz nach dem 2:3, gegen Wolfburg die letzte halbe Stunde in Halbzeit 1, gegen Dortmund die 2. Halbzeit, in Manchester die letzten 20 Minuten nach dem 2:0. Alles Beispiele wo wir nicht einfach plötzlich schlechter sind als der Gegner. Es geht gar nichts mehr.
Jedoch hat RB im Ergebnis Manchester auf den dritten Platz verwiesen, drei Punkte vor Manchester und punktgleich mit PSG.

Und in der Meisterschaft? Welche Mannschaft spielt derzeit außer Frankfurt konstant souverän? Wie viele Mannschaften sind vor RB? Alle vermeintlichen Spitzenteams quälen sich in ihren Spielen und setzen sich meistens noch knapp durch, aber eben auch nicht immer. Es fehlt an Frische, es fehlt an Urlaub, es fehlt an Emotionen...
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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von lgwgnr » Di Jan 26, 2021 7:18 am

Wenn man die Spielweise mal völlig außer acht lässt, ärgern mich vor allem die liegen gelassenen Punkte. Bisher war es ja so, dass wir gegen die wirklichen Spitzenteams nicht gewonnen konnten. Gegen den Rest sahen wir aber meistens ganz gut aus, das wurde also abgefedert.

Aber es wäre mehr drin gewesen: 2 Punkte gegen Köln, 2 Punkte gegen Wolfsburg, 3 Punkte gegen Mainz. Das wären wichtige und vor allem machbare Siege gewesen. Gegen Dortmund haben wir keinen Stich gesehen, das Spiel kann man außen vor lassen. Hätten wir also unsere "Hausaufgaben", vor allem gegen den FC und M05, gemacht, dann wären wir punktgleich oder zumindest in naher Schlagdistanz zu den Bayern.

Es wäre also nicht das große Hexenwerk nötig gewesen, um den Meisterschaftskampf weiterhin offen zu halten. Diese teils unnötigen Punktverluste grämen mich da mehr, als dass wir gegen Spitzenteams verlieren oder unentschieden spielen.

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Re: 18. Spieltag: 1. FSV Mainz 05 - RB Leipzig, 23.01.21, 15:30 Uhr

Beitrag von Tooor1962 » Di Jan 26, 2021 9:40 am

STBRos hat geschrieben: Mo Jan 25, 2021 10:26 pm
roger hat geschrieben: Mo Jan 25, 2021 9:29 pm Gegen Mainz nach dem 2:3, gegen Wolfburg die letzte halbe Stunde in Halbzeit 1, gegen Dortmund die 2. Halbzeit, in Manchester die letzten 20 Minuten nach dem 2:0. Alles Beispiele wo wir nicht einfach plötzlich schlechter sind als der Gegner. Es geht gar nichts mehr.
Jedoch hat RB im Ergebnis Manchester auf den dritten Platz verwiesen, drei Punkte vor Manchester und punktgleich mit PSG.
...
nicht wir haben die drei Punkte Vorsprung gegen Manchester gewonnen, sondern
Basaksehir FK hat die für uns gewonnen.
Ja wir haben dort glücklich gewonnen. Aber da haben wir auch noch mit etwas mehr Geschwindigkeit gestielt.

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