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Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 7:57 pm
von Grinch1969
Loch hat geschrieben:
Grinch1969 hat geschrieben:
Loch hat geschrieben: Mir ist nicht ganz klar, was es da noch aufzuarbeiten gibt. ....Die Wortwahl von einigen ist übrigens unter aller Sau. Andere Menschen als "Gesindel" zu bezeichnen, weil sie 15 Minuten schweigen, lässt tief blicken.
So ein Post von einem Mod geht gar nicht, sorry!
Darauf hinzuweisen, dass solch beleidigende Wörter in diesem Forum (beiderseits) nichts zu suchen haben, ist nicht Aufgabe eines Mods?
Lenk nicht ab, du weißt worum es geht! Der Inhalt deines Posts ist noch nicht mal mehr grenzwertig. Überleg bitte welches Forum das hier ist!

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 7:58 pm
von rbfan85
Ist mir allerdings auch schon aufgefallen..... seitdem Castrum Lipsia da ist, es sehr viel mehr Konflikte gibt....kann mich allerdings auch täuschen

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 7:59 pm
von jeahmon
Loch hat geschrieben: Aber es gibt nun mal ein Machtgefälle zwischen Fans und Geschäftsführung ...

Man muss sich das mal vorstellen, da gibt jemand 100mio € für ein Fussballprojekt aus ohne eine Gegenleistung zu verlangen und ihr fangt Machtspielchen an und führt tatsächlich 2000€ als Grund mit auf...

Ich gehe zum Fussball, Ihr zur Machtdemo. Nun bin ich mir sicher. Ihr seid hier falsch! Ganz falsch!

Das war abzusehen...leider

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 8:07 pm
von Loch
Adamson hat geschrieben:
Loch hat geschrieben:Und was soll ständig der Blödsinn mit "Mannschaft kann nichts dafür" und ähnlichem? Das wissen auch die Leute, die boykottieren. Aber es gibt nun mal ein Machtgefälle zwischen Fans und Geschäftsführung und das Stadion ist der einzige Ort, an dem man sich halbwegs auf Augenhöhe begegnen kann. Wenn man das nicht nutzt, dann können die Leute am Neumarkt machen, was sie wollen.

Die Wortwahl von einigen ist übrigens unter aller Sau. Andere Menschen als "Gesindel" zu bezeichnen, weil sie 15 Minuten schweigen, lässt tief blicken.
Das ist doch nicht dein Ernst? Wir diskutieren hier und an anderen Stellen mit all unseren Gegnern ständig, dass RB ein anderer Verein ist und das wir die fehlende Mitbestimmung nicht vermissen, nur des Fußballs wegen ins Stadion gehen und dann bemängelst du, dass es ein Machtgefälle zwischen Fans und GF gibt? Womit ist deine Persönlichkeitsspaltung zu erklären?
Und Leute, die zum Boykott aufrufen um der Mannschaft - die nichts dafür kann - zu schaden, sind Feinde von RB und diese Feinde nennt man da wo ich herkomme, Gesindel. Eigentlich sogar übelstes Gesindel. Und ich bin mir meiner Wortwahl durchaus bewusst.
Die Leute rufen nicht zum Boykott auf, UM der Mannschaft zu schaden. Das kann ich aus dem Aufruf nicht herauslesen. Das könnte ein Nebeneffekt sein, aber sicher nicht das primäre Anliegen der Aktion.
Was den ersten Teil des Posts angeht: Wer ist denn "wir"? Ein bisschen Heterogenität darfst du den RB-Fans schon zugestehen. Manche sind Fan von RB wegen fehlender Mitbestimmung, andere trotz fehlender Mitbestimmung. So kurzsichtig oder vergesslich kann man doch nicht sein, um zu leugnen, dass es Situationen gab oder gibt, in denen der Verein gegen den Willen der Mehrheit der Fans handelt. Warum halten die Leute IM Stadion ein Pro-Röttger-Transparent hoch? Weil sie sonst nirgendwo eine Öffentlichkeit haben und Entscheidungen revidiert RB nun einmal nur durch öffentlichen Druck. Siehe die Preissteigerungen vor der Saison. Wenn sich RB irgendwann mal überlegen sollte, das Tragen eines Red-Bull-T-Shirts als obligatorisch für den Stadionbesuch zu erklären (okay, einige wird das sicher nicht stören), dann wird man sich doch auch nicht hinstellen und sagen: "Naja, so ist das halt ohne Mitbestimmung. Wir wollten das ja so. Pech gehabt."

Der Boykottaufruf wäre sicher ohne die eine oder andere Schärfe ausgekommen, aber die Leute jetzt als "Selbstdarsteller" oder ähnliches zu bezeichnen, verkennt meines Erachtens ein Stück weit, dass es durchaus um Grundsätzlicheres geht.

(Zu den letzten Kommentaren: Wollen wir mal ausrechnen, wie viele Millionen Euro Leipziger Fußballfans bereits in das Projekt "RB Leipzig" via Eintrittskarten investiert haben? Es ist für beide Seiten ein Win-Win und beide Seiten würden ohne die andere nicht vorwärts kommen. Von daher verstehe ich nicht, warum man sich kleiner machen muss als man ist.)

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 8:11 pm
von Grinch1969
Loch hat geschrieben: Die Leute rufen nicht zum Boykott auf, UM der Mannschaft zu schaden. Das kann ich aus dem Aufruf nicht herauslesen. Das könnte ein Nebeneffekt sein, aber sicher nicht das primäre Anliegen der Aktion.
Natürlich nicht weil Loch es ja so sieht!

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 8:11 pm
von Raincatcher
rbfan85 hat geschrieben:Ist mir allerdings auch schon aufgefallen..... seitdem Castrum Lipsia da ist, es sehr viel mehr Konflikte gibt....kann mich allerdings auch täuschen
Dito ... diese Gruppierung ist mir einfach suspekt ...

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 8:13 pm
von Grinch1969
Raincatcher hat geschrieben:
rbfan85 hat geschrieben:Ist mir allerdings auch schon aufgefallen..... seitdem Castrum Lipsia da ist, es sehr viel mehr Konflikte gibt....kann mich allerdings auch täuschen
Dito ... diese Gruppierung ist mir einfach suspekt ...
Geht schon bei den Rasenballisten los!

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 8:15 pm
von GrafP
Grinch1969 hat geschrieben:
Raincatcher hat geschrieben:
rbfan85 hat geschrieben:Ist mir allerdings auch schon aufgefallen..... seitdem Castrum Lipsia da ist, es sehr viel mehr Konflikte gibt....kann mich allerdings auch täuschen
Dito ... diese Gruppierung ist mir einfach suspekt ...
Geht schon bei den Rasenballisten los!
Bitte lasst einfach mal diese Hetze sein, das ist unerträglich..

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 8:16 pm
von РБ ЛЕИПЦИГ
jeahmon hat geschrieben:
Loch hat geschrieben: Aber es gibt nun mal ein Machtgefälle zwischen Fans und Geschäftsführung ...

Man muss sich das mal vorstellen, da gibt jemand 100mio € für ein Fussballprojekt aus ohne eine Gegenleistung zu verlangen und ihr fangt Machtspielchen an und führt tatsächlich 2000€ als Grund mit auf...

Ich gehe zum Fussball, Ihr zur Machtdemo. Nun bin ich mir sicher. Ihr seid hier falsch! Ganz falsch!

Das war abzusehen...leider
Red Bull würde nie Geld investieren, solange keine Gegenleistung (das Marketing) dabei herauskommt. Für Didi sind 100 Mio. ein paar Prozent von seinem dicken Konto und er würde sich bestimmt übertrieben gesagt auch nicht freuen, wenn jetzt kurz vor dem möglichen Aufstieg auf einmal seine "Investition" per Gesetz verboten wird. Die 2000 Euro werden dabei von kleinen Leuten für ein "Hobby" ausgegeben, wo man nun wirklich keine Gegenleistung erwarten kann.
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Die FC´s jetzt wieder als Buhmänner dastehen zu lassen, finde ich extrem unfair. Versetzt euch doch mal in die Lage der Choreoersteller. Ein Boykott von 15 min (als kleines kritisches Zeichen) nun wieder gleich mit Verschwörungsszenarien etc. zu verbinden, ist in meinen Augen einfach nur ein Witz.

Soweit ich mich erinnern kann, zählen die Aces und Ballisten auch zu den ersten 4 Fanvereinigungen. Viele waren damals bestimmt noch nicht bei RB...

@Loch: im Großen und Ganzen :thumb:

Re: Choreografie

Verfasst: Fr Apr 18, 2014 8:18 pm
von Grinch1969
GrafP hat geschrieben:
Grinch1969 hat geschrieben:
Raincatcher hat geschrieben:
rbfan85 hat geschrieben:Ist mir allerdings auch schon aufgefallen..... seitdem Castrum Lipsia da ist, es sehr viel mehr Konflikte gibt....kann mich allerdings auch täuschen
Dito ... diese Gruppierung ist mir einfach suspekt ...
Geht schon bei den Rasenballisten los!
Bitte lasst einfach mal diese Hetze sein, das ist unerträglich..
Netter Versuch....